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【38】		RE:暇ダァー　奈Ｘ月 (2009年11月01日 14時43分)
これは【30】に対する返信です。
王子!!! 何を勘違いされておられるのかは存じませぬが、私は全く大激怒なんてしてないですよー! 王子が去られた時に、え？なんで？って思いました。王子に対しては何も不満は持っていません＞＜私の言葉足らず、王子の解釈違いだと思います＞＜
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【37】		RE:暇ダァー　首が痛い (2009年11月01日 14時41分) ID:IkHvCnMk
これは【36】に対する返信です。
以上、勝手に投下したので、ＮＧが出れば順次、削除しますので、他の方はレスを付けないようにお願いします。また、夜にここを見る予定です。（書き込むかどうかは別。）

【36】		RE:暇ダァー　首が痛い (2009年11月01日 14時37分) ID:IkHvCnMk
これは【35】に対する返信です。
【結論】パチには、「勝負カン」などというものは存在しない。　引きは、いついかなる時でも、皆に平等。　個人差があっても、それは１～２％。　麻雀や競馬、および株の売買ほどのギャンブル性はない。また、現状、「オカルト派」を批判する方も、多くがその行動は同じ。　ならば、勝ちは望まない方がよい。最良の方法は、「持ち玉で長く遊戯する」こと。これは、ボーダー超えなら、等価でも同じ。
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【35】		RE:暇ダァー　首が痛い (2009年11月01日 14時26分) ID:IkHvCnMk
これは【34】に対する返信です。
パチ全般に、その日一日での「立ち回りの巧拙」など、存在しません。あるとすれば、その日にその台に座るまでの選択のみ（ネットや前日の見回りでイベント情報入手や、釘の開け閉め予想など）、です。座って（あるいは、勝負台を決めるために幾つかの台の回りを確認するためのカニ歩きをして）しまえば、後の引きは、神のみぞ知る、です。　後は座ってずーっと打っているだけ。そこからの「立ち回り」を論ずる方は、「金シャンが出ないから不調台、寒い予告で当たったから爆連する・しない、というオカルト派」と同じです。ただ、ガロのみ、少し特殊です。　これは、オカルトが通用する、という意味ではなく、持ち玉遊戯の長さの有利性が他の機種に比べて少ない、という意味です。したがって、短時間勝負の方でも勝ちやすく、台移動したことによって、マカに入って正解、という誤解が発生しやすくなります。現行機種で、ガロのみ、短時間勝負がそれほど不利ではないのです。他機種なら、全日ボーダーが２０回でも、短時間（ここでは３～５時間とする）なら２５回になります。しかし、ガロは全日ボーダーが２０回でも、短時間は２２回なのです。以上、±５なら、どんなにあがいても短時間勝負の不利をなかなか克服できず、結局は負ける、になりますが、 ±２なら、まだマギレが起きやすい＝勝つ、となり、ガロに、「俺の立ち回りは有効」というオカルティストが発生する余地があるのです。しかし、結局、長時間と短時間との間に差が存在するのなら、やはり、長時間が有利ということです。
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【34】		RE:暇ダァー　首が痛い (2009年11月01日 14時22分) ID:IkHvCnMk
これは【33】に対する返信です。
また、私が不思議に思うのは、いわゆる「オカルト派」ではない方たちが、なぜ、短い時間の勝負をするのだろう？ということです。ガロの機種板への書き込み時間を見ても、１２時とか４時とかに書き込んでいて、いわゆる「オカルト派」に対し、「演出のにぎやかさなど、関係ない。　何でマカに突入しようが連チャン数に関係はない。」と　パチの仕組みが分かっているはずの人でも、ちょっと時間があればパチるようです。もちろん、負けてもいいから演出を楽しみたい、という方は別です。　それは一つの考え方でしょうし、その姿勢には感服します。でも、勝利を目指すのであれば、そんな時間に書き込んでいる（パチの持ち玉遊戯をしていない）だけで、失格だと思うのです。それでは、「オカルト派」と同じではないか、と。「オカルト派」がなぜ存在するかというと（知識不足、はこの際、置いといて）、仕事帰りなどの限られた時間しかないから、その中で、いかに効率よく勝てるかを探ろうとして、変な理論が発生するのだと思います。その方たちと、同じような時間で遊戯しているのであれば、理論は別として、やっていることは同じである、と。つまり、変な理論が勝利に直結しないなら、「オカルト派でない人たち」の行動も、同じく勝利に直結しない、という意味です。
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【33】		RE:暇ダァー　首が痛い (2009年11月01日 14時20分) ID:IkHvCnMk
これは【32】に対する返信です。
前記の予想は、遊戯の続行をすることで、出玉撃滅よりも新たに初当たりを引いて、その結果、換金額が大きくなるだろう、という意味。ガロなら、トータル確率は、１／１０５なので、出玉削りがあっても、千円１８回あれば、机上では続行が有利、となります。つまり、撃滅よりも、新たに引く方が多い、ということ。（ここで、“机上”に対して反論が出そうなのですが、それは敢えてスルー。）台のクセ（出方、という意味。ステージ癖というのではない）や気分転換なんかを考えている時間があれば、勝利のためならば、同一台にそのまま座っていた方が、ズボラなようですが、イイと思います。また、勝ちの額が大きいほど、負けを吸収してプラスに転じられるので、その意味で勝ちが大きくならない１パチなどは、絶対にやってはいけない（勝ちを求めるのなら。　楽しむためなら問題なし）、と思います。負ける時はね、大ハマリするときや単の続く時なので、千円１５回だろうが２５回だろうが、負ける金額は同じですよ。同じ理屈で勝つ時（＝ハマらず、爆連する）も、千円１５回だろうが２５回だろうが、同一に訪れます。でも、勝つ額がボーダー超え台や持ち玉遊戯によって、変わってくるのです。　当然、超えれば超えるほど、長ければ長いほど、大きい。　その大きさがマイナス分を補って、勝ちに転ずるのです。　これが、パチで「勝つ」ということなのです。その勝ち額の大きさが望めない以上、１パチでは、多分、勝てないでしょう。
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【32】		RE:暇ダァー　首が痛い (2009年11月01日 14時16分) ID:IkHvCnMk
これは【31】に対する返信です。
もちろん、その持ち玉を減らして最終的に換金額が下がり、「あぁ、あの時にヤメておけばなぁ。」とか、大ハマリし、その持ち玉全てを使い果たしてしまって、その日は収穫なしに店を叩き出されることもあります。でも、それは、新たに現金投資をしようとも、そのまま遊戯を続けようとも、あるいは次の日であろうとも、結局は同じなのですよ。誰にだって、そして、いつでも、すぐに引き戻すことはあるし、また、ハマることもあります。　単を引き続けることもあるし、いきなり爆連することもあります。　でも、それは、台や機種や日にちを変えたからではありません。ならば、持ち玉遊戯の方が絶対にお得でしょう。それにより、安い買い物で勝利の差額をより大きくするのです。さて、「勝利の差額」、です。まず、勝利の割合ですが、ここでは便宜上、５０％とします。もちろん、「俺は４０％しかないよ」、「いや、私は７０％は勝っている」という方もいるでしょうが、でも、それは言ってみれば、まぁ、５０％みたいなものですよね。　普通に打っていれば５％とか、９５％の人はいないはずなので、それら（４０～７０）は一緒にします。ここで、「台には連チャンする・しないのクセがある」、「台の波から判断して、これはもう出る・いや、出ない」ということで、時間があるのに換金、または別の台で現金投資を始める方が、 ①－１０ｋ　②＋２０ｋ　③－４０ｋ　④－２０Ｋ　⑤＋５０ｋ　⑥－３０ｋ　⑦＋１０ｋ　⑧＋１０ｋのようになり、結局は、－１０ｋになったとすれば、持ち玉遊戯を続行した場合、多分、同じ台を打っても、予想として、 ①－２０ｋ　②＋３０ｋ　③－４０ｋ　④－１０Ｋ　⑤＋８０ｋ　⑥－４０ｋ　⑦＋１０ｋ　⑧＋３０ｋと、プラスマイナスの振り幅は大きくなりますが、結局、同じ勝率５０％でも、＋３０Ｋとなったことだろうと予想します。
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【31】		RE:暇ダァー　首が痛い (2009年11月01日 14時15分) ID:IkHvCnMk
これは【30】に対する返信です。
では、続けます。私が考えるに、最悪の立ち回りとは、「飽きた」、「ハマリそうな気がする」、「長年の勝負のカンがそう告げている」、などの理由で、まだ打てる時間があるにも関わらず、換金してしまうことです。更に悪いのは、（持ち玉を持っての台移動ではなく）換金した後に、別の台で現金投資を始めることです。以上、どこが悪いのかは、後でご説明しますが、とりあえず、ここで言いたいのは、「負けても構わないのなら、これでもＯＫ、でも、勝利に拘るのなら、これはダメ。」です。従来の書き込みから判断して、「勝ち」の方に比重が置かれていると判断し、以下を進めます。また、サンスぺさんは、「そんなこと、言われんでも分かっとるわい！」って言いそうですが、徹底されてない、と思いますので。パチの場合、持ち玉になった時点で、ほとんどがボーダーを超えます。持ち玉ボーダー＝等価ボーダーなので、だいたい、１６～１８／千円ですね。　いくらヒドイ店でも、最低、それくらいはあるでしょう？ならば、新たに現金で一玉が４円や３円になってしまう貸し玉を借りるよりも、持ち玉でなら２．５円であるはずの玉で遊戯をする方が、絶対にお得なのです。極端な話、４円を使ってまで回そうとするよりも、２．５円分のままで遊戯を続行した方が安上がりである、という。だからこそ、その時間を長く、有効に使えば、勝利への道も拓かれるわけです。言い換えれば、その時間（持ち玉遊戯）が少なければ、敢えて高い買い物をし続ける、という意味。
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【30】		RE:暇ダァー　首が痛い (2009年11月01日 14時14分) ID:IkHvCnMk
これは【トピック】に対する返信です。
おぉ、ナズキさん、ご無沙汰しています。　その節は大変、失礼いたしました。では、主さん不在のまま、投下します。　「ダメ」が出た時点で全て削除しますので、それまでに以下をお読み下さい。薄々気づいているかも知れませんが、現在、無職の私は、パチで生活費を得ています。と言っても、プロフェッショナルな技を持っているわけではなく、素人に毛が生えた程度なので、パチはアルバイト感覚です。（ご存じかどうかは不明ですが、いわば、かおりっきぃレベル。　安田・池上・おとこまえ西など、はるか雲の上。）そんな私でも、勝てているのは、（パチ限定、の話です。　スロはできないので分かりません。）「持ち玉で、できるだけ長い時間、遊戯する。」を徹底しているからです。そして、多分、これだけが（ゴトや特殊な攻略法を使わない平打ちでの唯一の）パチの勝ち方だ、と思います。なお、以下、本当はサンスぺさんと同じくお若いナズキさん（いずれも私が親しみを抱いた方、しかも、その方達へのご忠告という形）および、・かろかろんさんに見てもらいたかったので、本来はアッチに書き込むつもりだったのですが、どうやらナズキさんを大激怒させてしまったようなので、こちらに書き込みます。また、反論・ご質問は、この際いったんスルーして、とりあえず進めます。
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【29】		RE:今日の予定　奈Ｘ月 (2009年11月01日 13時56分)
これは【28】に対する返信です。
私は興味ありますよ(ゝз・)b

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