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| ■ 114件の投稿があります。 |
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| 【54】 |
RE:新台頻度
元自動機屋さん (2012年06月14日 17時26分) |
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| これは 【53】 に対する返信です。 | |||
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＞何が1/4なわけ？1/4に落ちるのは売上げだけ。 ウゥ〜ン？？ ￥４で１０００万の貸し玉総額で粗利率１３％ならば粗利絶対額は１３０万だけど・・・ 同量の￥１ならば貸し玉総額は２５０万・・で粗利率２６％獲っても・・絶対粗利額は、たったの６５万 同じ機材（実際は落としているでしょうが・・・）とショバ代を使ったビジネスとして考えれば１／２という激しい下落ですよ。 カツカツに削っても営業経費をクリア出来なければ「赤字」ですな。 ＞4円で60%稼動の店が、残り40%を1円で稼動させられるのなら、 ＞4円換算で80%稼動と同等の利益をもたらす。 ウゥ〜ン？？ ￥４の稼動実績に、まんま空き分が純増￥１で埋まるってことですか？実際は￥４→￥１移動が生じるでしょうし・・￥４の激減傾向はスキーの滑降競技状態なのでしょ？ *ワタシのＭＨ○ハンさんでも￥４は凄まじい激減ですよ。最新台も１ヶ月は続かないし・・あっという間にぺんぺん草状態ですな。 ＞でも粗利額は1/2までしか落ちない。減収増益でも構わんのでは？ だから・・・「減収増益」にはならんでしょう？ ￥４の激減を辛うじて￥１で「賑わい」のみを補填している・・・１／２も堕ちれば「減収減益」ですよ。 パチ独特の「貸し玉料総額−還元総額」を『利益』なんて言うから勘違いするんですよ。 「営業粗利」とはそもそも・・・「売価−仕入原価（或いは製造原価）」を指すものであって・・・利益ではありませんよね？ ここから営業経費（人件費や光熱費、宣伝費、資産費用など）を差っ引いて、初めて「経常利益」になるわけだから・・・パチの場合は台購入費もコレに入る。 だからさ・・・台数比按分で￥４と￥１を勘定評価すると・・・営業経費率が８０％もあると￥１は確実に赤字だが１０％にも満たない程度の台数だから「賑わい」を演出するメリットがあるので渋々広まってるのでしょ？？ ＊ワタシなんぞは￥４甘と両刀遣いですし・・￥４ＭＡＸ〜ミドルも偶には打ちます。最近はライトもうんと増えてきたし・・・￥１の無いオミセの￥４甘は閑古鳥ですもんねぇ そういうオキャクが増えてるんでないかい？ ￥１パチは独立採算では赤字だが、現状の￥４パチ稼動激減の嵐の中では「集客力強化」の一面で経営に寄与している。・・てか、「広げた風呂敷（オミセの規模）」は、簡単には仕舞え（縮小）ない・・・と、いうことでしょ？ 一気に客は飛んでしまいますな。この類のビジネスのオキャクは敏感だから・・・ |
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| 【53】 |
RE:新台頻度
近隣住民 (2012年06月14日 16時08分) |
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| これは 【52】 に対する返信です。 | |||
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＞「粗利率」を２倍に上げて粗利絶対額を確保しても、１／４ですからねぇ・・ 何が1/4なわけ？1/4に落ちるのは売上げだけ。 でも粗利額は1/2までしか落ちない。減収増益でも構わんのでは？ 最終的に手元に残るお金が多ければ「儲かった」って事。 現状はその倍近い利益率でも客がついてきてるわけだから、それで成立。 4円で60%稼動の店が、残り40%を1円で稼動させられるのなら、 4円換算で80%稼動と同等の利益をもたらす。 残り20%（全体で80%稼動）でも70%稼動と同等になる。 人の多い店には客が集まるのがパチ屋なんだから、相乗効果で更なる向上も考えられる。 多数の店が経費を掛けてまで1円を導入してんのに、儲からないわけがない。 儲からない物にお金掛けますか？慈善事業じゃないのに。 固定費だって4円と比べても変わらないし、1円を導入しようが変わらんでしょう。 4円で稼動が無くても人員は要るし、電源も入れなきゃならんし。 1円に変えたから人員を増やす必要もない。どのみち4円で稼動しなくても、そこに人は必要だから。 4円フル稼働の状態と比較すれば、1円は儲からないというのは成立するけど、そんな店は稀でしょ。 ネコの店（あるいはネコの考え方）で4円フル稼働が実現可能なら、「1円は儲からない」って言えるけど、 現実に1円導入してるってことは、稼動しない台が多いと言う事。 それで稼動が少しでも上がってるなら、1円の導入によって利益はもたらされてる。 つまりは1円は儲かるって事になる。 |
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| 【52】 |
RE:新台頻度
元自動機屋さん (2012年06月14日 16時09分) |
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| これは 【51】 に対する返信です。 | |||
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近隣住民さん おひさです。 ねこさん相手の相変わらずの鋭い舌鋒・・・ニヤニヤしながら・・・楽しませていただいております。 まぁねぇ・・・ねこさんのは、悪意は全く無いのですが・・・論点がずれたり、応答が泥縄になったりで・・・「イラッ」とさせられることが多いのですが 今回の￥４／￥１論争に関しては、「パチ運営側の捉え方」としての「￥１パチは儲からない」というねこさんの主張は正しいと思いますよ。 １／４ビジネスにしては、要するに「固定費」が重いのでしょうねぇ ですから「粗利率」を２倍に上げて粗利絶対額を確保しても、１／４ですからねぇ・・そこから固定費を差っ引くと僅かな営業利益しか残らないと・・・そう言ってるのでしょうなぁ 逆に言うと・・僅かな営業利益を確保するためには、還元率は低くせざるを得ないと・・・稼動が堕ちてＢＥＰを割り込めば「赤字」ですしねぇ 現在、ヨコハマで￥１パチ等価が進行中ですが・・・２００玉から１００玉交換になったオミセでの実戦感覚では、「強烈な３悪釘台」＋「チラホラ大爆発台」と言う状況で・・・凄まじいですよ。 ＊因みにこのオミセは￥１パチコーナーにも最新機種をそろえる稀有な営業方針を貫いている。 確かに「廻らなくなってる」のですが・・・全く同一の「抽選システム」なのに・・ここまでメリハリを付ける事が可能な「パチの仕組み」ってぇ・・どうなってるんだろ？ と・・ますます「技術的探究心」がそそられますわな？ それと・・・「激アツ外し」の煽り演出が激増！！＊「メーカー仕込み」の風潮も強いですが・・・チャッカー入賞効率に比例して「演出の強弱が変化」するとか？・・工夫して仕込むのは可能ですがねぇ？？ ＊気の毒なくらい煽られっ放しの隣台・・・ガンガン突っ込むその心理状態！！見てられんです。 「演出部」は規制が緩いようだから・・・オミセで「設定可能」な仕組みでもあるのかなぁ？？って・・・疑心暗鬼にもなるってもんです。 それでもって・・・連日オオハマリを続ける台の多いこと・・・ボダで深追いするオキャクは深手を受けてるでしょうなぁ いやぁ〜「パチは奥が深い」ですなぁ・・・。 アレもコレも考慮しなけりゃならん。 |
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| 【51】 |
RE:新台頻度
近隣住民 (2012年06月13日 18時05分) |
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| これは 【50】 に対する返信です。 | |||
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人気単一機種のデーターと平均のデーターを比較 オマエは何故、質問の内容を【意図的に変更】してまで反論したいのだ？ 反論厨なだけか？バカなの？ 【28】 ＞ちなみに率でいってお聞きしたいのは 現状の１円と１０年くらい前の４円も同じなのですか？ ~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 質問者は【率で】と聞いてんだ。 【率】で言うなら4円も1円も比較は出来る。 【額】は変わるがな。 で、1円は利益率が倍以上あるという事実を伏せたいが為に、1円のデータは受け取って無いだのと、 知らないふりしてまで示さない。 もっというと、1円は儲からないだの意味が無いだのと吹聴してる。 ＞何でもかんでも計算どおりに動くなら苦労しない＾＾； で、誰も言って無い事にムキになって何書いてるの？妄想？？ 病院行ったほうがいいんちゃうか？ ＞僕がいい加減な事を言ってると言いたいんだろ？どうぞご勝手に＾＾； だって本当にいい加減な事しか書いて無いからな。オマエは。 |
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| 【50】 |
RE:新台頻度
眠り猫 (2012年06月13日 17時31分) |
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| これは 【48】 に対する返信です。 | |||
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＞1円の平均が分かれば傾向ぐらいは答えられる。（むしろ細かい機種毎の話なんて誰も聞いて無い） 平均から傾向が分かっても、それはあくまで平均、確率も稼動も売上げも全部バラバラの物を平均した物しか分からんなｗ 機種によって出方や動きが違う事くらい分かるだろ＾＾； まして過去の人気単一機種のデーターと平均のデーターを比較してどうする＾＾； 同じような稼動のデーターで比べないと話にもならんなｗ 何でもかんでも計算どおりに動くなら苦労しない＾＾； 何とか話を摩り替えようとしてるみたいだが、4円と1円では比べようがないという話は最初に書いたぞｗ まあいいよ、僕がいい加減な事を言ってると言いたいんだろ？どうぞご勝手に＾＾； |
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| 【49】 |
RE:新台頻度
元自動機屋さん (2012年06月13日 13時12分) |
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| これは 【42】 に対する返信です。 | |||
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ハード設計課さん こんちは ＞という文章の「受注生産」＝「価格設定は自由」という点について・・・ そうですよね・・・仰られるとおり、インデントだからと言って「価格設定は自由」なんて杜撰な経済社会ではありませんな。 お国関係ならば「会計検査院」が最終的にチェックしますから「原価構成／積算のベース」は、きちんとしたものがあるし、なによりも「そのシステムを導入した効益」が「その導入コスト（価格）」を上回わらなければなりませんから・・・「アレもコレも・・」というオーバースペックでの価格吊り上げなんざ・・有り得ません。何度も何度も・・・摺り合わせを行うわけです。民間ならば・・なおのことです。 まぁ・・確かに国内で大量調達されて「設計コスト」なんざがチャラになっている製品において、海外の有力強豪社の入札価格をやや下回って獲得した海外物件などのケースでは・・それでも「濡れ手に粟」の高利益を得ることはよくありますな。平気で国内価格の倍ぐらいにはなりますから・・・＊もっとも、オペレーション教育やメンテ教育コスト込みですがね・・ で・・「パチ」はと言えば・・「内規という統一仕様？」での競合のようですし・・構成要素もほとんどが外部専門メーカーからの似通った調達価格なんでしょうから・・台当りの「材料費＋組み立て加工費」は、ほぼ似たようなものでしょ？ やっぱ・・・一定額のシリーズ単位での「設計／開発コスト」を如何に「総生産台数」を膨らませて台当りの按分コストを下げるか？ だと思いますよ。 で・・基本、「このシリーズは１０万台販売します！！」として高水準な売価設定を宣言して注文を受けて、旨く売り切れれば「かなりの利益」が得られるのだろうし・・好評につき「追加販売」ともなれば「莫大な利益」をもたらす・・・というビジネスなんでしょ？ 受注台数が未達でも・・・実生産台数を減らせば、開発／設計コストは仕方ないとしても、製造損失は極小に抑えられるし・・「見込み生産」とは違うようですから・・そういうことなんでしょ？ なにせ・・「抜け駆けの危険（不合格）」と「オキャクの気分（稼働率）」という２つのリスクがありますからねぇ 短寿命の日替わりビジネスである故の「業界慣行」なんでしょうなぁ 「抜け駆け」を一発当てれば・・・オミセは挙って「次の確保」に走るのでしょうから・・止められんでしょ？この「ケモノミチ商売」は・・・ そういうハナシですな。 |
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| 【48】 |
RE:新台頻度
近隣住民 (2012年06月13日 10時53分) |
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| これは 【47】 に対する返信です。 | |||
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【41】 (ついでに、４円のデーターは見れても１円のデーターは見せてもらえないんですよね＾＾；) 【45】 ４円の機種ごとと４円１円などの全部まとめたデーターしか見れない契約なの つまり君は1円の細かいデータは見れないから、【28】には答えられないと言ってる訳なんだが、 http://www.p-world.co.jp/community/keiziban2disp.cgi?mode=kiji&pg_no=11&kiji_grp=1375&dbname=gyoukai#105 このデータを君は見落としてただけで、実は受け取ってたということを書いてるわけだ。 で、これが出せるのに全部纏めたデータとは何を指すのやら。 1円の平均が分かれば傾向ぐらいは答えられる。（むしろ細かい機種毎の話なんて誰も聞いて無い） ＞今回は機種単位のデーターで言われてるので、分からんと言ってるんだ 【28】のどこで個別の機種について問うているのか疑問なわけだが。 【10年ほど前（初代大海の頃）の4円】と【今の1円】を比較してるだけ あぁ、自分の矛盾を指摘されて困るから、質問の内容すら【勝手に】変換してるわけですね。ワカリマスｗ 利益率が（4円では）過去とそれほど変わらないとすると、 2010年時点で13.23％（4224円） 同時点の1円27.36％（2273円） 売上げは1/4だが利益額は1/2 だから【28】の ＞率でいってお聞きしたいのは現状の１円と１０年くらい前の４円も同じなのですか？ に対する返答は 還元率は10年前・・・87％ぐらい 2010年時点での1円の還元率は72％ 今の1円の方が還元率は相当低い。 |
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| 【47】 |
RE:新台頻度
眠り猫 (2012年06月13日 00時22分) |
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| これは 【46】 に対する返信です。 | |||
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だから、都合の言い部分だけを読まないのｗ きちんと回りを読んで あなたが、ここぞとばかりに上げた所の前後にも書いてあるが、合計だけはって内容は書かれてるぞ＾＾； 1円のデーターは見てないと思って合計表示の部分は見落としてた奴だから＾＾； はっきり覚えてないが、契約の事も書かなかったか？？ で、今回も”４円の機種ごとと４円１円などの全部まとめたデーターしか見れない契約”と言ってるだろ＾＾； でだ、今回は機種単位のデーターで言われてるので、分からんと言ってるんだ |
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| 【46】 |
RE:新台頻度
近隣住民 (2012年06月12日 14時27分) |
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| これは 【45】 に対する返信です。 | |||
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http://www.p-world.co.jp/community/keiziban2disp.cgi?mode=kiji&kiji_no=73&kiji_grp=1375&kiji_mode=res&dbname=gyoukai 貴方自分で「見落としてて１円のデータも受け取ってました」って書いてるんですけど。 あ、日本語読めないんでしたね、サーセンｗ ちなみに、１円の利益率が４円のそれと比べて異様に高いって話は伏せときたいんですね。ワカリマスｗ |
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| 【45】 |
RE:新台頻度
眠り猫 (2012年06月12日 11時29分) |
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| これは 【44】 に対する返信です。 | |||
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DKSISと一言に言っても、契約の種類はいろいろあるんだよｗ うちのホールは、ダイコクにデータを送っていない契約だから(ホールコンピューターがDKじゃないから送りようが無い)４円の機種ごとと４円１円などの全部まとめたデーターしか見れない契約なの （もちろん有料だぞ） １円のデーターも機種ごとに又は詳細にみたいならDKのホールコンピューターとデーターの送信は要求されるんじゃないかな？ あんまり知ったかぶりをしない方がいいよ＾＾； |
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