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【105】		RE:風営法の穴　もりーゆo (2007年05月25日 12時00分)
これは【104】に対する返信です。
＞嫌がらせ半分なら対抗して「受理しない」って事も出来ますね。＞権力乱用して「動かしたら摘発するぞ」見たいな。受理しないのは駄目でしょうね。受理しない正当な理由が存在しませんから。「動かしたら摘発するぞ」も、勝手に動かしたら問題なのですよね？ちゃんと店は届出をして検査を要求しているのですから、その検査もせずに摘発は出来ないですし正当な理由無く検査を遅らせるのも、営業妨害と言われて当然のはず。争った場合にどちらが勝つかはともかく、店が届出をしている以上、やるべきことをやってからでなければ、その非を問われることになると思いますよ。正に「権力乱用」なのですから。

【104】		RE:風営法の穴　 ┐(´д｀)┌ (2007年05月25日 11時44分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞嫌がらせ半分で、毎日変更届を提出の上、「営業時間前に見に来なかった営業妨害で訴えるぞ」と言ったらしい嫌がらせ半分なら対抗して「受理しない」って事も出来ますね。権力乱用して「動かしたら摘発するぞ」見たいな。スロットの設定は言われてみればそうですね。何故変更できるのか調べてみます。
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【103】		RE:風営法の穴　眠り猫 (2007年05月25日 11時26分)
これは【トピック】に対する返信です。
釘の調整で、ここまで議論が続くとは想像してませんでしたが＾＾；スロットの設定とかってどうなっているんだろう？？「パチンコのように釘調整が出来ないので、スロットには設定をする機能を許されている」と聞いた事があるんですが、釘調整が違法なら・・・・設定も違法？？それとも、設定・釘両方とも、この程度の変更は出来るようになっていると、検査要項に入っているんでしょうかね？？？釘の調整はやらないという事で、検査が通っているのか、それとも多少の調整はできるという事で、検査が通っているのかで、違法・合法が決まってくる気がするんですよね・・・・ (音量調節のスイッチとか、ちょっと前にあった演出変更のスイッチとか・・・・) どなたか、メーカーの検査に詳しい人いませんか？＾＾；

【102】		RE:風営法の穴　眠り猫 (2007年05月25日 11時15分)
これは【93】に対する返信です。
＞『羽パチの役モノ等を変形させるなどの整形も＞「変更」に該当しない』＞ことにならないでしょうか？たしか、三共の台だったと思うんだけど、役物に調整用のネジが付いていて、役物の癖が悪かったら調整して下さいとか言う代物あったと思いますが＾＾；役物を変形させるのやり方によるんじゃないかな？？折る・貼り付ける・通過できなくするは完全にアウトだろうし・・・・でも、汚れを落としたりするのは、セーフですよね・・・あんまり、役物を変更させる事は無いので気にしていませんでしたが・・・・ギンパラの時に波が止まって交換するたびに書類を出していた気もしますね＾＾；
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【101】		RE:風営法の穴　眠り猫 (2007年05月25日 11時09分)
これは【トピック】に対する返信です。
面白い話を、某メーカーから聞きました＾＾２年位前に所轄の担当官が変わり、生活安全課には始めて配属だった人らしいですが、やたらと厳しい人で、最初に釘の事を言われたらしいです。で、その地域のホールの人が嫌がらせ半分で、毎日変更届を提出の上、「営業時間前に見に来なかった営業妨害で訴えるぞ」と言ったらしいです＾＾；数週間後、県の生活安全課のお偉いさんから、「釘調整は、ほぼ垂直なら変更届は不要」と通達が流れ止まったらしいです＾＾；噂話なので、正確には分かりませんが数店舗を朝の開店前までに、全台検査・・・・・よほど早起きして、検査して回らない限り無理でしょうね＾＾；

【100】		RE:風営法の穴　 ┐(´д｀)┌ (2007年05月25日 10時40分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞ホールの幽霊さん釘調整が合法であるとする法的根拠を、皆が納得できる形で書いてよ。合法なのと摘発されないのはイコールではないですよ。釘の根元が刺さった状態なので、調整できるのは物理的に当然の事ですが、調整可能に製造されているから、調整しても良いって解釈は間違いではないかと。調整しても良いのであれば、釘曲げで摘発される事は無いはずですが。調整可能な範囲なんて元々無いですし。法解釈の違いなら議論できますが、仰る事の法的根拠が一向に出ていません。
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【99】		RE:風営法の穴　もりーゆo (2007年05月25日 02時55分)
これは【94】に対する返信です。
＞そもそも、釘は盤面にほぼ垂直で玉が入らないなどの＞調整を行わない限り仕様変更とはなりません法で規制している内容からすれば、「結果として仕様が変わろうが変わらなかろうが」「仕様の変わる恐れがある変更をすること」には承認が必要ですよね？「結果として仕様が変わらないから」と言うのは理由になっていないと思います。それとも、「釘が調整できることが前提で、釘の材質を含めた遊技台の仕様が認められている。だから釘が調整できるのは仕様通りだ。仕様として釘が調整できることが認められているから、釘は調整しても良いのだ。」と言う事でしょうか？話が少しずれますが釘調整が合法であるのであれば、ホールの警察検査中に、検査の妨げにならない範囲であるなら台の釘を調整しても差し支えない理屈になるかと思うのですが実際はどうなのでしょうか？仮に問題があるのであれば、何故問題になるのでしょうか？

【98】		RE:風営法の穴　ホールの幽霊 (2007年05月25日 00時25分)
これは【93】に対する返信です。
もりーゆo　さん＞「検定を通過した台では玉が挟まることは無い」＞→「玉が挟まるということは、検定通過の仕様と明らかに異なる」＞→「釘を調整した確たる証拠である」＞→「証拠があるから摘発できる」＞と言う事でしょうかね？調整してなければ、つまり垂直なら確実に挟まるのが事実です、実際命釘の間隔は10.95mmで打たれて居ます、玉の直径が11mmと言うことから明白です実際は玉も真球ではないのですよ短辺は刻印に垂直、刻印は長辺側に有るのです結局はチャッカに入る部分を殺せば違法となると解釈するのが妥当です

【97】		RE:風営法の穴　 ┐(´д｀)┌ (2007年05月25日 00時19分)
これは【94】に対する返信です。
＞そもそも、釘は盤面にほぼ垂直で玉が入らないなどの＞調整を行わない限り仕様変更とはなりません＞なぜなら調整が効くように製造されているからです＞又、殆どの釘が樹脂製なら調整は出来ません遊技くぎとは、「遊技球の落下の方向に変化を与えるための装置」釘の角度を変更する（釘調整を行う）ことは、そもそも「遊技球の落下の方向を独自に調整する」ということになるので、明らかに性能に影響が出る。だから「釘調整はそもそも違法」という原則の法的根拠この考え方は改正前の遊技機規則でも変わらない（改正前の遊技機規則別表第四（2）ハ（イ）に、遊技球の落下の方向に変化を与えるための装置、という規定があった。だから「釘調整＝無承認変更」という原則の法的根拠。だから「おおむね垂直」の規定があろうがなかろうが、「釘調整＝無承認変更」の原則は理論的に成立する。無承認変更と判断されない釘調整とは、板面垂直より何度まで？」という疑問を直接警察庁などにぶつけても、原則的には「何度とかではなく、曲げてはいけない」となる。

【96】		RE:風営法の穴　ホールの幽霊 (2007年05月25日 00時13分)
これは【80】に対する返信です。
業界の味方　さん＞私に大きな偏見を持たれてるようですね。残念です。偏見も何も貴方の思想や考え方自体が偏っているからね＞　一旦検定通ってるんだから後からどういう結果になろうと合法、そんな風営法の不備を認めてください。分からないかな？風営法の変更基準ってのは検定を通過した台を置け検定は保通協で行われる部分だけど釘の打ち方ってのは有りません概ね垂直であることと材質、硬度の規定はありますが出玉に影響の有る検定に即する部分は設計上の出玉率それによって確率も基盤設計も役物設計も行われて居るのですから、回る回らないで検定に即さないって事はありえない事です実射はどの程度の釘で行われているか正確には知りませんがデジパチなら多分11.75で行われているはず実際の出玉は140パーセント程度で通っているはずです＞　５０％切るほうを問題にしたのは、ホールの現状をみて２００％のほうより５０％のほうが起こる頻度がわずかながら高い。ホールも５０％切るかもしれない調整のほうが簡単だろうと思って注目しただけです。今の台は貴方の言う様な調整の方が難しい 11.25でも140超える台も有れば80切る台もある出す方も単に12にしても13にしても出ないときは出ないし100パーセント釘でコントロールする事はほぼ不可能ですそれと挟まるのは何処に挟まりますか？先に挟まるのは有り得ませんよね釘の根元でしょ、垂直なら殆ど挟まりますよ

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