テーマ別掲示板業界/行政問題風営法の穴ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

| トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 |

■ 775件の投稿があります。

<　 78　 77　 76　 75　 74　 73　 72　 71　 70　 69　 68　 67　 66　 65　 64　 63　 62　 61　 60　 59　 58　 57　 56　 55　 54　 53　 52　 51　 50　 49　 48　 47　 46　 45　 44　 43　 42　 41　 40　 39　 38　 37　 36　 35　 34　 33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　【15】　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　 >

【145】		RE:風営法の穴　営業権の侵害 (2007年05月30日 00時12分)
これは【142】に対する返信です。
「法令の条文をそのまま理解すると」との前置きがあるようですが... ＞「遊技していて、現地でそのような事が頻発しているなら、そのまま遊技を止めて警察を呼んでくれれば良い＞その状況を警察の担当者が確認できれば、無承認変更になる」何をもってどんな基準で「警察の担当者が確認」するのか不明ですが、＞「調整であれ、整備であれ釘には触れてはいけない」との回答でした。を基準にするのであれば、間違いなく営業権の侵害ですね。パチンコ店はその日その日の割り数を決め、その割り数になるように釘を調整しますよね。この行為(釘調整)は、利益等を調整するもので、営業者としての、当然の権利です。この権利を「法令の条文をそのまま理解すると」の解釈で侵害することは権力の濫用であると思います。また、このような法解釈などを伺う場合は、所轄ではなく警察本部の方がベターだと思いますよ。所轄の生安担当なんて、多くても5人程度で長期的に配属される部署じゃないから、風適法やパチンコ業に疎い担当者が多いので。
この投稿に対する返信を見る (2件)

【144】		RE:風営法の穴　ホールの幽霊 (2007年05月29日 23時52分)
これは【119】に対する返信です。
もりーゆo　さん＞遊技クギが「遊技機の部品でその変更が遊技機の性能に影響を及ぼすおそれがあるもの」として明記され＞その変更は軽微な変更とは認められない。変更でしょ変更とは何でしょうか？釘の傾きの変更　と　釘の変更は全く別物でしょ辞書引けばすぐ言っている意味が分かりますよ変更＝かえあらためること意味を説けば叩く変形より交換と取れますがねそれに変更にいる書類 ① 遊技機の変更部分に係る諸元表 ② 遊技機の変更部分に係る構造図、　　回路図及び動作原理図 ③ 遊技機の変更部分並びに遊技機の変更部分の　部品及び装置の構造、材質及び性能の説明を　記載した書類となっていますよ釘の調整でこの様な書類が必要になる事がどう見ても変更＝交換としか取れませんけど 2.に関してはB物が通るはずが有りませんなぜなら遊技機の検定基準が有るのですから正規の基盤以外は入れられないという事です昔は硬度の違う釘の打ち替えも不正で有ったんですよ今の台でも硬度は4種類使われていますのでそれ自体を知っている店も殆ど無いと思います役物、風車、無論折れ釘も変更許可が要りますただし調整を変更としたのは明らかに諸元がちがう場合、つまり曲げて入賞口を塞いだ場合＞単純に質問ですが、釘と同様にハンマーで叩けば容易に変形する部分は他には存在しないんでしょうか？＞（多分殆ど無いと思いますけど）有るには有るけど台自体駄目になるから昔はレール修正で飛びを良くする事は有ったけど今は電動で殆ど効果は無いし意味無いですから役物は叩けば壊れるし、チューリップなんかは昔のよりもかなりやわだし可笑しいのは垂直だとすれば確実に引っかかる状態に釘が打たれている事です（10.95mm）警察も垂直にすれば引っかかるのは知っているはずですが引っかかれば調整しているなんて言う人はいませんよ、検査で引っかかれば閉めすぎだ引っかからないように調整しなさいですものね
この投稿に対する返信を見る (1件)

【143】		RE:風営法の穴　もりーゆo (2007年05月29日 23時11分)
これは【142】に対する返信です。
Ａ県警察Ｎ警察署の回答は、釘調整は届出があっても受理できないし、違法と言う事ですか。釘が抜けたり折れたりなんて事は普通無いでしょうが、万一そうなったらその台廃棄って事になるのかしら？ただ、それに続く言葉を見ていると、警察は「なるべく見ないフリをしている」様な感じにも取れますが。【133】の眠り猫さんの書いて下さった文言も、その辺りの文言を避けているように見えるし。現実としては摘発する動きは無いようですけど（裁判所の判例でもない限り）警察が「釘調整が合法」と述べる事はなさそうですね。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【142】		RE:風営法の穴　 ┐(´д｀)┌ (2007年05月29日 22時16分)
これは【トピック】に対する返信です。
すみません。「回胴式遊技機に係る用語の意味」の「ヘ　「設定」とは、」で初めて出てくるんですね。見落としです。すみませんでした。こんなのの後に書くのもなんですが、埒があきそうにないので、Ａ県警察Ｎ警察署に電凸してみました。風営法の解釈と釘調整の問題について聞いたところ、「法令の条文をそのまま理解すると」との後、「調整であれ、整備であれ釘には触れてはいけない」との回答でした。「設置時に認定遊技機かチェックして、認定遊技機と同一だと判断した為に設置を許可するので、例え変更届が提出されても認定遊技機とは異なる事になる為、変更を許可する事はできない。許可できない事を無届で行えば無承認変更になる」「明らかに賞球口に入らないのはもちろんだが、メーカー曰く極稀に釘との間に玉が挟まる事があると聞いているが、可能性としては本当に極僅かなので、そのような事が頻繁に起これば釘に触れている可能性が高い。警察の担当者が現地にて確認すれば無承認変更になる」「遊技していて、現地でそのような事が頻発しているなら、そのまま遊技を止めて警察を呼んでくれれば良いその状況を警察の担当者が確認できれば、無承認変更になる」との事でした。法解釈について尋ねたのですが、「法解釈は最高裁の判例が法律の解釈となる。警察としては法令に沿って動くだけだ」との事でした。何となく一般人に言う事と、ホールに言う事は違うような気がしないでもないですね。最高裁で判決が出なければ。結局埒があかないか。
この投稿に対する返信を見る (2件)

【141】		RE:風営法の穴　ポンチョポンチョ (2007年05月29日 21時56分)
これは【136】に対する返信です。
そう、今の段階では・・でもメーカーのその強気がいつまで続くかと・・店側もパチンコと併設店なら島縮小し入れ替えもひかえてくるでしょうし、どですかね？

【140】		RE:風営法の穴　もりーゆo (2007年05月29日 16時20分)
これは【139】に対する返信です。
＞「遊技機が規定に反しない」なら変更届で変更できる。反しないって公安委員会が認める必要が有るでしょうね。＞って事は＞例えば「規則内で作ったＢ物」なら変更可能？自分は理屈の上ではそうなる様に読めました。ただ、そのＢ物が規定に沿っているか目視で確認できるわけじゃないんで、結局「検定通してからしか認められない」って言われるんじゃないですかね。＞ぱちんこ遊技機の規定欄に「設定とは～」って出てきているし。最終改正：平成一八年四月二四日国家公安委員会規則第一四号のものを見るとパチンコには設定の文言出てきませんね。改正前のもの？

【139】		RE:風営法の穴　 ┐(´д｀)┌ (2007年05月29日 13時19分)
これは【トピック】に対する返信です。
整備と調整の言葉の問題って難しいですね。検定時の状態を維持する為に、「整備」は必要でしょう。調整はダメだと。「検定時の状態を維持する為に、整備した結果の誤差の範疇」なら問題ないと。それが釘調整が行われる理由でしょうね。「通るべき所は通るように整備する。通らなくするのは調整とみなす」って事でしょうか。最近解らなくなって来たのですが、「遊技機が規定に反しない」なら変更届で変更できる。って事は例えば「規則内で作ったＢ物」なら変更可能？例えば規則内ギリギリの甘い台を規則内ギリギリの辛い台に変更するのは合法って事？ロムをメーカーが作れば著作権は問題ないし、通常営業はギリギリの辛いロム、イベントは甘いロムって使い分ける事も可能な事になる。設定１ver.と設定６ver.が存在していても問題無いことになる。実は公表されて無いだけで、設定が有るとか？攻略誌も大人の事情で公表しないだけで。「遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則」にも「設定とは～」といきなり出てくるし、６段階までの設定が何故出来るのかは書いていない。ぱちんこ遊技機の規定欄に「設定とは～」って出てきているし。パチンコも設定があってもおかしくない。メーカーは規則ギリギリで作りたいはず。（甘ければ人気がでるし、辛い台を回してもらえばホールは儲かる）設定が使えるのに使わないのはなぜ？
この投稿に対する返信を見る (2件)

【138】		RE:風営法の穴　もりーゆo (2007年05月29日 13時03分)
これは【133】に対する返信です。
＞を参照と書いてあるが・・・・・よく読むと、書いてあるない用と法の抜粋部分の内容が反比例しているな＾＾；と言うより、参照部分で分かるのは「書類提出のない部品交換(釘・風車の交換)は違法改造（無承認変更）とみなす」の部分だけで釘調整の部分に触れてないように見えますけどね。いずれにせよ、警察の指導文が、部妙に逃げてる気がするｗ「【釘はほぼ垂直とし】、玉の通りを完全に阻害するような調整や・・・」この文章、普通に読めば、「ほぼ垂直で調整せよ」と読めるけど【釘はほぼ垂直（の範囲で調整するもの）とし】では無く【釘はほぼ垂直（のものを正常と認める）とし】と言う意味で【調整して良い】とは書いていないと、警察の都合でひっくり返せるような言葉を選んでいる気がする。

【137】		RE:風営法の穴　もりーゆo (2007年05月29日 12時52分)
これは【132】に対する返信です。
＞もりーゆoさんのご意見は、「釘の調整」は「遊技機の変更」に含まれる、ということでしょうか（もしそうでしたら、その点だけは意見が異なります）。この点は、今もって自分の中では少々迷ったままです。ただ、「変更」に含まれたとしてもこれら手続きがあるなら、「合法」である事が明確になる。それだけです。正直、現実と違う仮定を前提に書いているので、余り意味はありませんね。自分の頭の中では、【120】で書いた内容に落ち着きました。（私が違法合法を断ずる権限があるわけじゃないですけどねw）＞パチンコ業という職業からくる論理的帰結と言う点でも、「遊技機が正常に運用できるよう【整備】を日々行う」事を違法とするのは無理がありますし若干グレーではあるものの、「合法」「違法」の線引きも、説明可能だと思えますし。建前「釘をほぼ垂直に維持する」実態「ほぼ垂直の範囲内で曲げる」と言う裏表があることになる解釈ですけどね。

【136】		RE:風営法の穴　眠り猫 (2007年05月29日 11時55分)
これは【134】に対する返信です。
一部のメーカーでのみレンタルが始まっていますが、大半は今まで道理の販売ですよ＾＾；レンタルにしても、・最低台数の制限・最低レンタル期間６ヶ月からなどの規制が多い代物で、使えないのが本音です＾＾；ア○ゼのレンタルなんて１０台・２０台・３０台のレンタルしかないとか言ってるし＾＾；
この投稿に対する返信を見る (1件)

<　 78　 77　 76　 75　 74　 73　 72　 71　 70　 69　 68　 67　 66　 65　 64　 63　 62　 61　 60　 59　 58　 57　 56　 55　 54　 53　 52　 51　 50　 49　 48　 47　 46　 45　 44　 43　 42　 41　 40　 39　 38　 37　 36　 35　 34　 33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　【15】　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　 >

メンバー登録 | プロフィール編集 | 利用規約 | 違反投稿を見付けたら

© P-WORLD