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【168】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2013年08月12日 09時08分) ID:EbFhPvNz
これは【167】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。４０７の高架はご指摘のようにあれで完成みたいですね。高さ制限が書かれてましたから。信号待ちで見るからでしょうか、相当な圧迫感が。大型ダンプだったら当ってしまいそうな高さですよね。スペックというのは、難しいですね。昔は大当り１／２００で１６Ｒ固定約２３００発、時短も確変もなし、というのが普通でしたから。そこに交換ギャップがあったり、ラッキーナンバーだったりで、その分遊べましたよね。エキサイトレディー２も、時短７０回転で、ずいぶんと連荘したような。当時は時短を浸透させるために、実は確率変動してるんじゃないかと思ったくらいですからね。３回ループ機の激しさと比べたら、今の牙狼のようなドＭＡＸでもかわいいと言えばかわいいですが。それでも設定が３段階あったり、楽しさはあったんですけどね。球界王が好きでよく打ってましたが、全然勝てなかった記憶が。。。伝説の花満開も、一度も当った記憶がありません。何回も書いてるように、美夏美華とか餃子の王将とか、遊べる機種を大事にして欲しいです。ついに年間３台回収期のお盆です。どこのホールも満員御礼なんでしょうね。信じられないくらい暑いし、ちょっと涼みに行って高い冷房代を払いたくないものです。。
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【167】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2013年08月11日 08時44分) ID:IdUrDsRd
これは【166】に対する返信です。
ちょび好きさん、おはようございます。昨日は館林で40度超…、今日も昨日と同じ位の気温が予想され、本当に恐ろしいですね…。 R407の陸橋は西側の工事中の部分を見ると高さはあれで MAXのように見えるので、目の錯覚で低く見えるのかも知れませんね。メッセのレートについては他店との差別化が狙いなのでしょうけど、それで（以前の1,25円）失敗した事を忘れているように思えますね。他店との差別化という意味ではホール内の設定温度が異常に高いのも同じなのでしょうか…。バトルタイプについては新基準バトルタイプとでも業界的には呼称するのが適当でしょうかね。 MAX機が廃止になると勘違いしていた自分も「やっぱり1/400はな…」と思い込んでいたので、ちょび好きさんはまだまだいい方ですよ…。ミドルとMAXの間のハイミドル、確かにそんな言い方してましたね。それを呼び分けずにいるホール側も面倒くさいのでしょうね…。それにしても「ハイミドル」何か芸人のコンビ名みたいだな…。遊技台の遊技説明書、紐付きでサンド付近に繋がれていますが、それもある程度経過すると撤去してしまうホール、最近は多いですね。ホール側からすれば「もう分かるでしょ？」という意味合いなのかも知れませんが、正直痒いところに手が届いていないように思えますね。その2の方はもう論議に値しない酷いやり方としか言いようがないですね。一言で言うなら一部のホールなのでしょうけど、まずこういったホールの徹底した排除、意識改革をさせないとこの業界の未来は無いように思えます。餃子の王将はスペックを見るとホール側は及び腰になって設置を躊躇っているのかも知れませんね。ちゃんと考えられて作られた機種だと思うだけにやはり残念ですね。この件についてはメーカー側が気の毒でしょうか…。
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【166】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2013年08月10日 07時46分) ID:EbFhPvNz
これは【165】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。確かに蝉が鳴いてるのは早朝や夜間ですね。昔は夕立が来ると涼しくなったものですが、最近はかえって蒸し暑くなりますからね。連日猛暑で寝苦しいです。４０７の陸橋は、私もちょっと低すぎるように思いました。なんだか迫ってくるくらいの高さで、大型車だったら当るでしょう。あそこからまた持ち上げて行くんじゃないでしょうか。さすがにあの低さはないと思います。メッセはなんで０．８とか１．６にしたんでしょうね。０．８って２００円で２５０発＝４円で千円、ってイメージですか？絶対上皿からこぼれますよね。１．６だったら１２５発で４円で５００円相当。同じ感じで打てますよ、ってことでしょうか。あまり聞かないレートですね。バトルタイプについては、不知で申し訳ありませんでした。単に名前だけだとエヴァ８もバトルタイプと呼ばれてもんですから。しかしこのバトルタイプというのも含めて、タイプの振り分けがよく分からなくなってますよね。大当り確率で遊パチからライトミドル、ミドル、ＭＡＸと言われると思うんですが、最近はミドルがさらに細分化されてハイミドルとか言いますからね。昔のように面構えだけちがって中身はおんなじ金太郎飴状態だったころに比べたらいい時代ですが、特に特殊スペックの場合はきちんと説明してほしいです。某店ですが、黄門ちゃま寿が不思議なことになってます。ご存知の通り、この台遊パチですが４回セットという特殊スペックです。その１．台の説明書きがないバラエティコーナーの一角にあるんですが、遊技台の説明書きがこの台だけありません。他の台はすべて大層なクリアファイルに入った説明書きがあるのに。むしろこういう特殊スペックだからこそ必要なものだと思うんですけど。私も久しぶりに打って、セット回数があいまいだったので、悪意すら感じましたよ。その２．出玉なし大当りをカウンタがカウントしない北斗５の小当たりとかはカウンタが大当りカウントするくせに、出玉なし大当りでカウンタがアップしません。大当りでないのをカウントして、大当りをカウントしないって。。。このせいで、セット回数がより分かりにくくなっています。絶対わざとですよね。常に潜伏の可能性を残しておいて釣ろうという。。。餃子の王将は数スペックありますが、ラウンド振り分けがあって、出玉の期待感があるのと、保留連荘が５０％を誇る７７７がオススメです。たしかに設置台数は少ないですが、探しても打ってみる価値はあると思いますよ。
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【165】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2013年08月08日 19時38分) ID:IdUrDsRd
これは【163】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。昼間は全然鳴かないセミが夕方を過ぎて一斉に鳴いています。セミも昼間あれだけ暑いと鳴く気が失せるのでしょうね…。 R407は昨日、自分も確認しましたが、ちょっと低く感じました。多分大丈夫でしょうけど、R407は歩道橋にクレーン車がぶつかる事故があったと思うので、その再現にならないかと内心ヒヤヒヤものです。メッセは以前は0,5パチを導入してた時は1と8の付く日は貯玉再プレイ無制限手数料無料をやっていて、その日の同コーナーはかなり賑わっていた記憶がありますね。何にしても0,8というのは中途半端過ぎですね。設置機種も遊べる機種がありませんでしたし、何とか少しでも利益を…という気持ちは分かるのですが…。だったら新装で客を呼び込むという方針を見直す方がいいと思うのですがね…。バトルタイプについては以前は図柄は何で当たっても全て確変で、出玉数が図柄によって異なり、バトルモードで負けると大当たり回数は上がるけど出玉無しでバトルモード（確変）も終了というのがバトルタイプの定義だったと思います。そして廃止になったのがまさにその定義のバトルタイプという意味です。今出回っているバトルタイプは確変確定図柄とチャンス図柄（大当たり中や、大当たり後に確変の有無が分かる図柄）に分かれている事とバトルに負けても出玉があるので、以前のバトルタイプの定義にはあてはまりません。よって前回の書き込みは自分の言葉足らずだった訳ですね…。お盆前の新装はちょっとインパクトが無いですよね。故に釘と設定も期待出来ない…これも新装乱発の悪循環なんですけどね…。最近のミドル機の大当たり確率は…というより、もうどこからが MAXで、どこまでがミドルなのか、そのボーダーラインもいよいよ分からなくなってきたように思えます。また最近は遊べる遊パチが本当にありませんね…。メーカーが開発にノリ気じゃないからでしょうけど、遊パチを笑う者は遊パチに泣く…それ位の気持ちを持って欲しいです。餃子の王将は確かに設置台数が…。まだ実物を拝んだ事もありませんし、低貸しにも入る気配も無いし、う～ん、幻の機種になるかも…。
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【164】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2013年08月07日 22時55分) ID:EbFhPvNz
これは【162】に対する返信です。
新台でゴレンジャーが出ますが、この台小当たりからの大当りってのが搭載されてます。ＡＫＢと同じく一種二種混合で、右打ち中は羽根に拾われた玉がＶ入賞すると大当りになります。そして、通常時も約１／１００で小当たりが発生して右打ちを促され、それがうまく羽根に拾われてＶ入賞したら大当りになります。こんな小当たりからの大当りって、今では見られないですから、面白い試みですよね。こういう一見風変わりな台をメーカーは結構だしてると思うんですが、いかんせん導入台数の少なさもあって、ホールの扱いが酷い。まあ、メインで一シマ入る機種ではないですが。それでも都内ならそんな台を半シマ分くらいは入れるホールもあったりして、楽しめるんですが、市内は厳しいなあ。本当はこういう台を大事に使ってほしいんですけどね。変わり仕様は敬遠されがちですが、仕組みが分かれば面白いですから。それが遊べない調整だと、新規客を取り込むのは難しいでしょうし、結果短命になっちゃうんですよね。新ＥＸ麻雀２も、メーカーのいうようにくるくる回って１Ｋで３０回転とかの調整がされてれば、単に少額で長く遊べると思うんですよね。でも実際にはひどいホールだと半分ですからね。それでも普通のデジパチなら１Ｋ１５回転っていうのはざらなのでまだ仕方ないとは思うんですけど、この台はボーダーが１Ｋ２８回転ですからね。知らなければ１Ｋで２０回も回るよ！って喜んでしまいますが。結果的に客が裏切られる形になっちゃってますよね。。。遊パチに限らず、浮きが出てる状態なら、連荘後即ヤメってのが王道パターンになってきてますよね。長時間ねばって出す、っていう時代ではなくなりました。

【163】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2013年08月07日 22時55分) ID:EbFhPvNz
これは【162】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんばんは。今日４０７を通ったら、なんか巨大なものが空中に。本当にユニットバス方式なんですね。メッセはこのまま消えていく気が。。。現行固定客の多い低貸にシフトして、それで客をつけられなかったらもう後がないですよね。等価で０．５パチで会員カード貯玉再プレー無制限とかありえないことを始めれば話は別ですが、そんなことしたら経営が成り立たないでしょうし。もともとは別のホールだったのを買い取ったって話も聞きますので、よかった時期もあったんでしょうが、私の知る限り本当に大手なのっていうホールで、１～２度しか行ったことないです。一応カードは作りましたが。店員の態度もいまいちだし、客もなんか感じが悪い。週末で結構混んでる１パチに、体も態度もでかい客がふんぞり返って自分の台のほかに隣の台に少量の玉を置いて２台分のスペースを確保してるのに、店員は注意しない、っていうか注意できない。明らかに気づいてた感じですからね。それが決定打で二度と近づくことはありません。無論釘もひどかったですが。４パチは相変わらずでしたが、１パチの方は結構混んでる時期もあったように記憶しています。バトルタイプは禁止になったんですか？？ってことは北斗５覇者がラストってことですか？エヴァ８もバトルタイプを謳ってますが、どうなんでしょう？？通常でも出玉があって、時短もつくから厳密にはバトルタイプではないということなんでしょうか？？ご教示いただけると嬉しいです。市内では昨日新装が行われ、呪怨とひぐらしが同時導入されましたね。ただ、両方をいれず、片方だけっていうホールも多いようですし、全体的に台数も少なめです。ひぐらしはコアなフアン向けのコンテンツですから分かりますが、呪怨のほうはリングの正当後継機っていうウリですから、ちょっとびっくりです。まあ、リングもじわじわ人気が出た台ですので、これから分かりませんが。ただ、いくつかホールを見て回りましたが、もうすでにお盆進行なのか、どこもあまり開けておらず、それでもまだ初日は客が付いてましたが、今日には結構な空き台が出てました。最近の新台では、やっぱり沖海３が強いですね。あの確率はもはやミドルとは呼べないと思うんですけど。遊パチは本当に遊べる台ではないですよね。羽根モノも結構出てきましたが、優良台を打てなければ、遊パチ打ってるのと投資が変わらないですし。かといって出玉は遊パチには敵わないわけで。餃子の王将がやはりとても面白いんですが、市内の設置台数がまず少ないですし、入っても一台なので、勝てる調整ではないんですよね。それでも昔の権利モノ打ってるみたいで、単純に楽しいです。旅打ち人さんも機会があれば触ってみてください。最初は敬遠しがちですが、ハマりますよ。
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【162】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2013年08月06日 19時02分) ID:IdUrDsRd
これは【161】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。 R407の工事、自分の記憶が正しければ今夜から明日の未明にかけてになると思います。メッセはリニューから初の新装を前面に押し出して本日新装開店だったようですが、何だか低貸し専門になっても基本営業方針は変わらないみたいで、ウ～ン…という感じです。 MAX機の事、調べたらバトルタイプが禁止になったようですね。だからロングST機というのが作られたという訳ですね…。エヴァ7の遊パチ、初めて打った時1回転目で突確がきてその初回転で単発がきて終わりました…。その後も何回か触りましたが、本当に甘デジなのかと言うくらい当たりません。結局単調過ぎて、おまけに何が熱いのか分かり難い。セカンドの甘、使徒、再びのライトミドルの方がバンバン当たってくれたから好きになれなかったですね。それは他の方も同じなのか、前述の機と比べると客離れは驚く位、早かったと思います。ちなみにエヴァ6のライトミドルは問題外です…。回転数は1パチ200発で20回転弱がいいところでしょうか。その辺りで回転数は頭打ち、後は10回転前後のパターンですね。遊べればいいや派としては打つ機種も甘やライトミドルがメインなので、小さい辛抱を何度か越えてのパターンが多いですね。たまに誤爆で噴く事もありますが、その後即ヤメが出来るかがキーですね。
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【161】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2013年08月06日 07時37分) ID:EbFhPvNz
これは【160】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。いずれは陸橋になるんですね。それにしても他の場所で作った陸橋を持ってくるってすごいですね。まさにユニットバス。ユニットバスもホテルニューオータニが東京オリンピックに向けて早く開業するために開発した手法とのことで、まさに日本人的な発想。すごいなあ。メッツは全然ダメでしたか。群馬県下最大とばかでかい看板を掲げてましたが。低貸には固定の客が多くいるはずですが、それに見放されてるって末期的ですね。客が付かないから回せない、回せないから客が来ないのまさにダメダメスパイラル。リニュのときにも失敗したんでしょうね。大手だから体力があるだけで、普通ならつぶれてますね。絶対。ＭＡＸ台については、昔の１／５００はともあれ、今の１／４００は必要悪だと思います。さらに実質１／８００の牙狼ファイナルなどのどＭＡＸも。今のパチンコで回せるのって、ＭＡＸしかありませんから。結局ホールから見てきちんと安定して利益が取れる機種でないと、打ち手に還元されないんですよね。個人的には１／３００のミドルでも当りが重いと思ってしまいますが、結局勝ててるのはＭＡＸが多いわけで。負ける額も大きいですが。最近エヴァ７の遊パチを触ってるんですが、もう累積１０００回転くらい当りがありません。シンクロからＭＡＲＫ６の槍発動、初号機リーチ赤文字で金カットインではずれ。ダメなところが思いつきません。さらにネルフプレート先読みから零号機リーチと見せかけてＭＡＲＫ６の槍発動で初号機リーチへ。金カットインではずれ。遊パチなのに、、、遊パチで３００回とか４００回ハマると、これならＭＡＸ打っとくんだったなあと思ってしまいます。遊パチも１Ｋで１５回転くらいしかしませんからね。ボーター越えなんて夢また夢。当りが見たいから遊パチ打ってんのに、これじゃＭＡＸに行かざるを得ないです。実際ＭＡＸの方が回りますし。遊パチで１０Ｋとか使うのは簡単ですが、２５００発出すのは結構大変ですからね。
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【160】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2013年08月04日 00時55分) ID:IdUrDsRd
これは【159】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。メッセの前のR407の陸橋（バイパス）は新R354の西方面から架かりますが、車両の通行についてはまだまだ先になると思われます。前の書き込みでも触れた通りメッセ北側と東側の道路工事が全く進んでいないので、とりあえずR407と立体交差する陸橋（バイパス）を架けてしまうという事になります。ちなみにR407に立体交差する陸橋（バイパス）部分は他の場所で作られ完成した物を夜のうちに現場に運び入れて翌日の朝までに組み付ける工法になります。したがって前日と翌日では光景が全く変わってしまう力技にも見えてしまう工法とも言えますね。メッセは少し覗いて軽く打って見ましたが、客は居ないし、釘は渋い…、 0,8パチについては客はほぼゼロでゼロ回転の台がゴロゴロしてました。ただ打って回転しても回転数の上がらない台があったので回線の接続をミスったのかも知れませんが…。どっちにしてもヤル気が感じられないリニューアルでしたね…。従業員の数も以前の1/3も居ないように思えましたし…。メッツとメトロは同系列ですが、メッツとメッセが混同してしまうのはよくある事みたいで、気になさらなくてもいいと思いますよ…。この業界も以前は30兆円産業とか言われていましたが、結局それはパチンコ、スロットに狂ってしまった人たちが借金、犯罪をしてでも打つという人たちがいたのもあるんですよね…。自分たちが取り決めたスペックの台を社会的不適合機として回収、新基準機を多少の猶予期間を設けてはいるけども導入させる行為が当たり前のように繰り返されている…そう考えるだけでもこの業界のいい加減さと怖さを感じます…。でもリミッターは本当に勘弁してもらいたい。てか、1/500の激辛MAX機が完全廃止されて1/400のMAX機も廃止になるという声を聞いた記憶があったんですが…。ん～、ホール側が共闘してポシャったのかな…。
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【159】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2013年08月03日 22時09分) ID:EbFhPvNz
これは【158】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。メッセのところは陸橋ができるわけじゃないんですか？てっきりそうだと思ってました。今日昼ごろメッセの前を通りましたが、グランドリニューアル？？ってくらい駐車場が空いてましたね。まあ、４０７側だけしか見てませんから、奥の方は満員御礼だったのかもしれませんけど。少なくとも誘導のための警備員を置いてなかったようですから、そんなもんだったのは間違いないようです。信頼の森の方が客付きがいいような。メッセ、ピンチですね。メッセを意識してか、メッツスクエアーがアドバルーンあげてましたね。こっちの方が駐車場は埋まってました。メッツスクエアーってメトロヒルズと２店舗経営だと理解してるんですが、メッセと名前が近くて混乱します。本当にパチ業界の規程は変わり過ぎですよね。風俗営業なのは分かりますけど、他の風俗店でこんなに取扱いが変わるケースはないです。それだけ市場が大きくて、動くお金も大きいから、おまわりさんの偉い人の利権が働くのは分かりますが。力関係でいったら、いいなりになるしかない業界ですからね。お巡りさんたちの失敗も、全部引き受けてきたわけですから。自分たちが許可して市場に出した機種を、社会的不適合機種だといって回収させるなんてあり得ません。そして、そのしわ寄せは必ず我々にきます。今のＭＡＸ一辺倒も、何らかの規制が入ってもおかしくないですよね。使うお金が大きすぎる。また社会問題になって、バッシング受けて訳の分からないリミッターとか復活させないでほしいものです。
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