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| 【1001】 |
RE:新岩国地区
DDT侍 (2008年10月01日 15時43分) ID:HvBfXrPe |
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| これは 【1000】 に対する返信です。 | |||
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お！ おお！！ キリ番、ゲト！！！ じゃ、さいなら〜＾＾ |
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| 【1000】 |
RE:新岩国地区
DDT侍 (2008年10月01日 15時41分) ID:HvBfXrPe |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんな真昼間からこんにちわ！ｗ >>ボッタさん ＞これ換金率にもよりますが 多分９０％超えるであろうと思われます（終日稼働！） そっかな〜？ そんなにあります？？ 一日単位での勝率ですよ。 収束の早い甘デジならわかりますが、ミドル以上での話ですからね〜 ボーダー＋１０回転ってことは約ベース３０回ぐらい。 換金率による多少の前後は、この際面倒だから無視ね。 自分ミドルでこのぐらい回ったとしても、普通に負けを覚悟しますが…ｗ 自分の長い経験(パチ経験はひよっこですｗ)から適当に言った数字ですからね。 ７０％ちょいって言ったのは。 まったく違ってたら、ごめんなさいです m(__)m でも慶次君だと、あってこんなもんじゃないかな？ｗ 確かにボッタさんが体験されたベース６０も回れば９０％はあるでしょうが… でも考えてみてください。 今時よくみる１０００回転オーバーのはまり… こんなのくらってたら、一日の１/３以上はハマリ区間なわけですよ。 いくら回りが良くっても、こんなのくらってたら回復するのに時間かかりますよね？ 一日じゃ足らんのが普通です。 大体１０台シマだとすれば、２台ぐらいは確率無視でのヒキっ放し。 更に２台ぐらいは、その真逆の大撃沈台が出てくるもんです。 あとの６台は大体は許せる確率範囲内上での勝負はしてくれてますが、その時のベースによって勝ち負けが振り分けられるライン。 ベース３０でどのぐらいまで巻き返しが計れるかわかりませんわ。 正直言って… はまりん坊さんが正確な数字をたたき出してくれるでしょうから。 確率・統計論から出された数字だと反論はできませんｗ それまで待ちましょう＾＾ 他力本願、ワッショイです〜ｗ >>戦国ラッシュさん すいません、自分の一言で更に被害妄想になっちゃった？？ ＞サイコロを振って、確率１/６は分かりますが・・・パチンコは簡単でシンプルなものでは無いですよ。 う〜む… 確かに戦国さんおっしゃることもわかります。 実際に遠隔で摘発された事実がある以上、そう考えるのはわかります。 自分も遠隔はまだあると思ってます。 でもそれはあってもごく一部だと思いたいんですよ。 そこを簡単に認めちゃってると、ボーダー理論で勝ち続けてきているパチプロさんや、自分がバイブルとして読んでるパチ・スロ雑誌を完全否定することになりますから。 自分もなんとか勝ってきているんで、その自分の今までの行動もなんだったのってなっちゃうんですよ。 単なるマグレだったの？ってねｗ 今度から毎日データ取られたらどうですか？ ほとんどは回せば回すほど、ちょっとずつ収束していきますよ。 そのデータがある程度固まったところでやっぱりおかしいというのであれば、晒しちゃってください。 みなさんがそのデータをもとに、白黒判定してくれますよｗ ただ、パチンコって一日ちょっとしか回せれないから、収束させようと思ったら、かなりの気合いと根性が必要ですよ〜 これだけは言っておきますね。 |
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| 【999】 |
RE:新岩国地区
戦国ラッシュ (2008年10月01日 00時51分) ID:WuImZdMf |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは〜 皆さん盛り上がっていますね！ ハイ！ 被害妄想中の戦国ラッシュです。 今日は、夕方から某店で北斗を打って来ました。 直ぐに大当たりを引くも即落ちでドボン。（もう重症です） その後の追金も空しく、大当たりを引けず短時間でヤメ。 何故か、やたら無双モードに突入するが好リーチが来ませね？（これは無用モードですね） ＞ボッタさんへ ＞ワタシ 慶次君だったら（機種は違いますが）１時間で８５００円しか使いませんよ（正確にはかって） 慶次君は、確かに他の台に比べて良く回る台だと思いますが、それにしても８５００円で１時間も打てるとは凄いです。 自分の場合は、慶次君でも１万円で１時間を超えることは滅多に無かったです。（普通で５０分位） それと、ストローク打法の違いが有る様ですが。 ジュラシックなどの台は、ハンドルをコインで固定出来ない為、保留玉に関係なく止めずに打ちます。 まあ、良く言えば「裏山鹿」の引きの強さですが・・・悪く言えば「オヤジ打ち」のショボ連引きです。（笑） ＞このジュラシックは保留玉２がやっとで、投入した一万円札が４０分も持ちません。 間違って、五千円札を入れたとも考えられますが・・・それは無いでしょう。 ＞ＤＤＴ侍さんへ はまりん坊さんを、スロの悪の道に誘わないでくださいね。 遠隔操作については、大当たりを挿せるので悪いイメージを持っていません。 ただ、相対的に出玉が減るのでマイナス面が他の人に出てきますね。 まあ、こんな事しても意味無いでしょう。（サクラ以外には） ＞はまりん坊さんへ ＞パチンコは単なる電子くじ引き機です。とても簡単でシンプルなものです。 サイコロを振って、確率１/６は分かりますが・・・パチンコは簡単でシンプルなものでは無いですよ。 追伸 個人で、パチを打っても中々勝てませんね。（餌食になるだけ） ２〜３人のグループ打ちでもしない限り、勝てる気がしませんね。 |
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| 【998】 |
RE:新岩国地区
ボッタはだめよ (2008年09月30日 22時49分) ID:UtIqUnMg |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんわ 今日はヤボ用で夕方ガイアに いい台無し またエヴァで１３００はまりがあったが？？ ドムズへ ツルギが８００超えてる 反射的に携帯投げ入れて データボロへ 約２万入ってる感じ！ チンタラ打ってたら ２本で青７！ チェ＋ベルを８回取って剣が金色！（こりゃ勝つでしょ！ 気楽に見てたらなんと負けって！） このあたりに設定差がありそうですな！！ バイオ打ったり 夢夢ちゃん打ったりでまたツルギに 今度も２本でＨＩＴ！ 赤７ チェ＋ベルは０回！ こりゃ楽勝の反対ね！（楽負け） 期待とは裏腹に勝っちゃった！ ＢＧ（久しぶりの感じがする）を慎重に消化して自身最高記録の１１連！（天井は除く） ＢＩＧ１回 バー１回上乗せして１０００枚突破（初めて） あとバー１回かかって１０００枚を残して終了！ はまりん坊さん 夜遅くまで更新ご苦労様です！ 寝れましたか？？ なるほど こういう考え方もあるのね！ 勉強になりました！！ DDT侍さん >もし１/３００ぐらいのミドル機で、ボーダー＋１０回転(今の時代、こんなに回る台なかなかないよね？？)回ったとしたら、勝率どのぐらいになるんかな？ それでもそこまで高くならんですよね？？ ヤマ勘ですが、７０％ちょいぐらいかな？ これ換金率にもよりますが 多分９０％超えるであろうと思われます（終日稼働！） え！ ワタシに聞いてないって！ こりゃどうもすんずれいしました！（カトちゃんごめんなさい！） 昔のこの板にも書きましたが フィーバーキング １Ｋ６０回超えたときは３日しかもたなかったですけど勝率１００％でしたよ！（４２個交換） |
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| 【997】 |
RE:新岩国地区
DDT侍 (2008年09月30日 19時43分) ID:HvBfXrPe |
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| これは 【995】 に対する返信です。 | |||
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はまりん坊さん、こんばんわです〜 そうそう、オフ会ね〜 楽しかったですよ＾＾ パチ話に馬鹿話、Ｈ話などそりゃまー賑やかでしたよ。 自分かなり人見知りするほうなんですけど、酒の力ってすごい、すごい！ あっちゅうまに打ち解けて、昔から会ってた友達のようでしたよ。 歳もまったく同級ということもあり、お互い変な遠慮もなかったのもよかったんかな？ その彼、最近パチあまり打ってないらしく、広島トピからも遠ざかってるんですわ。 でも毎晩のようにあるオンラインゲームでお馬鹿トークしてるんで、山口トピに是非いらっしゃい！と言っときましょうかね。 パチに関して話してたら、自分と同じ考えを持ってるようでして、このトピにきてくれたなら良き確率論の先生になってくれそうですから〜＾＾ ところでパチンコでの勝率の話。 もし１/３００ぐらいのミドル機で、ボーダー＋１０回転(今の時代、こんなに回る台なかなかないよね？？)回ったとしたら、勝率どのぐらいになるんかな？ それでもそこまで高くならんですよね？？ ヤマ勘ですが、７０％ちょいぐらいかな？ 計算ははまりん坊さんにお任せするとして〜ｗ スロだと設定�Δ気�掴めれば、勝率９８％(一日稼働)なんて台もあるんですよ。 普通にどの機種の�Δ眤臑里錬牽亜鵑魍擇鳳曚靴討�ます。 はまりん坊さんも名前ぐらいはご存知だとは思いますが、ペイアウトが最低レベルのアイムジャグラーですら８０％(等価交換で)近くもあるんですよ。 ここなんですよ。 自分がスロ主体な理由。 良台掴むまでが大変なのはどっちも一緒だと思うんですが、掴めればスロの場合普通にプラス収支が期待できます。 パチの場合、ブン回りの台掴めても、一日回せる通常時３０００Ｇぐらいじゃ初当り引けない時は引けんでしょうし、引いても単発ばっか引いてるようじゃどうにもなりませんよね。 運の要素がでかいんですよ。 もちろん、これは一日、一週間とか短いスパンの話ですから。 長くこれほどの良台打ち続けることができれば、確実に収支はプラスになるのはいうまでもありません。 ミドル以上だと回転率の上昇が、簡単に勝率増加に結びつきにくいから、戦国さんのように「回る台は出ん！」って言われる方もいるんですよね。 確かに自分もたまにパチ打ちますが、自分よりも回ってないような台の方が早くに大当たりをひくってなこと、しょっちゅうあります。 こういうことが続くと、そりゃそんな被害妄想、持つようになりますよねｗ パチは回るから勝てるじゃなく、こう言い換えた方がいいと思います。 「回る台は無駄な経費を省いてくれる」とね。 そういった努力をコツコツ続ければこそ、「チリも積もれば山となって、気が付きゃなんでか巨万の富が！！」ってなことになるはず＾＾ 巨万の富っていうのは、いいすぎですがｗ |
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| 【996】 |
RE:新岩国地区
はまりん坊 (2008年09月30日 07時53分) ID:IdGwWpVb |
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| これは 【993】 に対する返信です。 | |||
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ボッタさん、連投つぐ連投すいません。 ＞通常１０万回転の間違いでは？？ １万回転じゃったら初当たりを（３００分の１としても）３３回しか取れませんが？？（もしくは 総当りのことですか？） はい、総当たりです（凸確は除く） 冬ソナ２のトータル確率を1/100とすると通常10,000回転で理論上、得られる当たりは100回。 これが実際に打って60回しか当たらなかったらグレーという疑念を私なら持ちます。 でも運が悪ければこの位はあるかも知れません。 私はアバンギャルドで通常時7,739回転させて21,6回の欠損を出しています。 でも遠隔とは全然思いませんよ。他の機種でツキ回数が超過しているのもありますし。 ＞確かにこわ〜い台ですが 初当たり２００回だったら（多分）プラマイ２％以内に収束するはずです ＞５％も差が出たら大変ですよ！ ＞（オーバー入賞一切無しが条件ですが） これも総当たりの話です。 ただ、この手の機種はあまり手を出してないので想像上の話です。 この手の台は1/400と低確率な上に2R通常なる当たりを20%前後搭載してますかねぇ。 波は荒くて、これは収束に時間がかかると思いまよ。 慶次君は☆沼さんや他のプロも打ってるようだから、それなりに収束してくれのかな（笑） |
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| 【995】 |
RE:新岩国地区
はまりん坊 (2008年09月30日 02時32分) ID:IdGwWpVb |
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| これは 【990】 に対する返信です。 | |||
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DDT侍さん、こんばんは〜。 広島のオフ会は（もう終わったんですよね）いかがでした。 差しさわりのない話で書き込めるものならお願いします。（読みたいなぁ〜） ＞多少ボーダー上回ったとしても、勝率が高くならないのが今のパチンコ。 コレ、どのくらいか出してみましょう。 今日は眠いのでまた後日ということで（笑） ＞甘デジでブン回りの台ぐらいしかありえんですよね？ う〜ん、甘デジの回る台ってホント無いですよ。 去年、義経物語の甘デジが出たとき確変、時短中にメチャクチャ玉が増やせたんですよ。 甘デジで調整ミスに出会ったのは、それくらいです。 |
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| 【994】 |
RE:新岩国地区
はまりん坊 (2008年09月30日 02時11分) ID:IdGwWpVb |
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| これは 【991】 に対する返信です。 | |||
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戦国ラッシュさん、こんばんは〜。 もうZZZ〜と思ってパソを立ち上げたのですが眠れなくなったじゃないですか（笑） ＞はまりん坊さんも、相当パチンコ好きの様で勉強されていますね。 あははは、仕事にもパチンコくらい情熱を持って取り組めるといいんですがねぇ。 ＞でも、大変失礼とは思いますが、実践で得た知識では無い様ですね？（お店で違います） ＞まるで、パチンコ本に書かれている模範解答の用ですが、実際にお店で打てば違いは誰でも分かります。 う〜ん、これはパチンコ雑誌等で得た知識を基にパチンコ屋で実戦→データ整理という サイクルを何回も繰り返して出来たものです。 前回のレスで書かせて頂いた行動は今では無意識の内にやっていますね。 今年も周南地区から岩国地区までいろんなパチンコ屋で立ち回って 累計の通常時回転数が104,050回転になりました。一か月に通常回転を10,000回転以上させています（笑） ＞でも、よく回る台よりも、普通に回る台の方が不思議と大当たりを引きますよ。 はいはい、よくわかります。そういうこともあります。 ただ長い目でみると、その差は歴然としています。 本当によく回る台だと、お金の減り方が全然違います。 戻しがあるし、保留が一杯になって打たない時間も増えますしｗ これでスルーと電チューがよくて玉が増えるようでしたら生ツバゴックンです。 ＞＞以前、ボッタさんが冬ソナ２でデータを公開されていましたが、 ＞＞通常10,000回転で多少欠損が出ていましたがほとんど収束していた記憶があります。 この時のデータを引っ張り出してきました。 ボッタさん、引用すみません。（ご勘弁を） 通常時１１５６７ 当たり３６ １/３２１ 時短中４４５９ 当たり１７ １/２６２ トータル１/３０２ 初当たり５３回中 確２８ 潜確４ 突確１ 通常２０ トータル 確６３ 潜確４ 突確１７ 通常５３ （電チューから 初当たり 確８ 突確１ 通常８ 合計 確４０ 突１６ 通常３８） 冬ソナ２のトータル確率、私は1/99で計算していますが分かりやすくするために1/100としましょう。 ボッタさん通常時11,567回転させています。11,567/100=115,6回これが理論値です。実際の玉ありの当たりは63+53=116回。 おおっ素晴らしいピッタリじゃないですか。 まぁココまで見事には収束しません（笑） 私の場合は通常時11,785回転で欠損20回とこの台は大嫌いな台です。 ＞自分も冬ソナ２を二店で打ちましたが、確率が違うのではと想うほどの最悪台です。 これはヘソと電チューで出玉のある確変割合が違うことが大きな要因となっています。 初当たりが確変か単発かで、その後の展開が全然違ったものになってしまいます。 ＞そうであって欲しいですね。（笑） それ以外の何物でもありません。 パチンコは単なる電子くじ引き機です。とても簡単でシンプルなものです。 いつ何時に来店するかもしれない戦国さんを陥れる高度なシステムは 岩国の地方都市には存在しないと思います。 |
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| 【993】 |
RE:新岩国地区
ボッタはだめよ (2008年09月30日 00時12分) ID:UtIqUnMg |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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連投すまんね はまりん坊さん >通常10,000回転で理論値より40回当たりが少なければグレーだと思います。 通常１０万回転の間違いでは？？ １万回転じゃったら初当たりを（３００分の１としても）３３回しか取れませんが？？（もしくは 総当りのことですか？） >ただジェラシックや北斗などのバトルタイプはこの限りではありません。 分母の200倍の80,000回転でも収束しないこともあると思います。 本当に怖い台なのです（笑） 確かにこわ〜い台ですが 初当たり２００回だったら（多分）プラマイ２％以内に収束するはずです ５％も差が出たら大変ですよ！ （オーバー入賞一切無しが条件ですが） 例えば２００分の１と ３００分の１ ４００分の１ １０００分の１の台があったとします ご存知とは思いますが 分母回して当たる確率は６３％代です（６２％代になったり ６４％代になったりはしません！ 何故かは統計の学者さんにでも聞いて下さいね 工業高校出のボンクラじゃわかりましぇん！） >数的根拠に基づいて考えを進めていくのがいいかと思います。 パチンコは確率のゲームなのですから。 これは賛同します！！ まさにその通り しかしながら 確率のゲームということをわからない方も多数おられます 以前 同級生が「お前 ボートやったらええのに！」と言ってましたが（多分儲かるぞ！ という意味で言ったんでしょうが） ワタシ公営ギャンブルはやりません！（キッパリ） 一時ハマってましたが？（笑い） 今後付き合いでやるかもしれませんが？ 胴元が２５％も取ったら参加者には７５％しか返りません！ 確率的に見ても勝ち目は無いですよ！ （ちなみに宝くじは５０％が配当です！ １等を確実に当てるには１ユニット全部買えば当たります！ ３００円で５００万枚＝１５億かかりますが！ こういうお人は居ないんじゃないかと） パチ屋の利益は ボッタ店でも２０％切ります（１８％ぐらい！ 優良店なら１２〜３％か？） 同級生の一言はワタシに取ってありがた迷惑でしたね〜！ |
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| 【992】 |
RE:新岩国地区
ボッタはだめよ (2008年09月30日 00時10分) ID:UtIqUnMg |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんわ 今日はハードディスクに録画したＴＶ番組がたまってて １１時半に出勤 ３９祭＆ガイア祭でチラシが（この日はテキの集客が弱くなる傾向） ガイアに行ったら ありゃ連れがエヴァ打ってるし？？ ちゅうか 飽きたんですけど！ 暴走＆覚醒入ってとんでもなくハマルし＆全く増えんし！！（同じハマルんなら夢夢ちゃんかバイオのほうが数倍マシ！） チラホラ空き台が出てたので データ表示機の上ボタンをポチっと！ 最高３３００枚 次が２０００ちょい １０００ちょい ８００ちょい ０も多数！ 全然出て無いじゃん！！ 客飛びは時間の問題か？？ しかしパチ北斗はなかなか空かないね〜（鴨がねぎ背負って状態） バイオ触ってＢＩＧ１回 ＢＨ無し ２０２７打ってちょい負け 連れがドムズに行くと言うので ワタシも行ってみることに ツルギは中角が３０００枚ぐらい出てた（ＢＧ３３連までは確認した） バイオ打ってバーのみ ＢＨ１回 夢夢ちゃんに 今日はやけにメロン＆チャンス目が出る（設定は据え置き） 白７からＰＴ２４連したが 赤７と白７を追加で１回づつ？！ 今日も１５００ゲームぐらいでＢＩＧ３回のみ！ 引きが無いね〜（ホンマに引きの問題か？） しかしながら さすが夢夢ちゃん トータルでちょいプラスに持っていってくれました（嬉々） 帰りにガイア覗くと エヴァでまたも１７００はまりが（覚醒中！ ハマリすぎるから付けたとしか思えん！） もうええっちゅうねん！ 戦国ラッシュさん ９２６の書き込みでこんなことをかいておられますね >このジュラシックは保留玉２がやっとで、投入した一万円札が４０分も持ちません。 最初の打ち出しが５００円で２回転でしたが、その後は平均しても約１０回チョイでしょうか。（正確な回転数は、途中で幾度か切れたので分かりません） ワタシ 慶次君だったら（機種は違いますが）１時間で８５００円しか使いませんよ（正確にはかって） それなのに生来の引きのせい（くどいようですが ホンマか？）でとんでも収支になってますが？！ いつぞや４時間で６万でしたか？！（違ってたらごめんなさい） ワタシ４時間じゃったら使っても４万ですね〜（当然休んでる訳でもなく 休憩は食事とトイレぐらいです） まあ こんなセコイことをやってもそんなには収支は上がりませんが（笑い） 理論値で考えれば慶次君で４０万オーバーぐらいですかね〜（実際はかなりのマイナス） ボッタ式を覚えれば（特になんということはないんだが）勝率大幅ＵＰ間違いなしですがね！ （それと引き換えに 引きが無くなる可能性も 笑い） |
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