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RE:お店と仲良くする方法  評価

眠り猫 (2009年05月08日 13時20分)

>眠り猫さんが例に挙げたのは全て正当な理由だと思いますが・・

僕が挙げた例って言うと

コンビニのフルヘルメットの方、お風呂の刺青のある方ですよね?
フルヘルメットなどで顔を隠しコンビニ強盗をする人がいたのでできてきたルールだと思うけど、基本的には不当だと思わないが?まあ病気などの事情で顔を出せない人もあると言えばそうかもしれないが、そこらへんはどう対処してるんでしょうね?

入墨の方は、名目上は入墨をした人がお風呂に入ると墨が出てきてお湯が汚れる可能性があるので迷惑と言ったところでしょ^^;
おそらく裏には、ヤク○の人の入場禁止とかがあるとは思いますが^^;

>これこそ正当な理由なしに入店拒否ができない証拠なのでは?

生まれ持った特長の差別はだめと言うことだと思いますよ?
国籍などによる拒否は、人種差別になりますからね、何より国籍が違うから、店側が迷惑すると言う事はありませんよね?
言葉が通じない可能性はあるが、通じる可能性もあるので、外国人=迷惑とはいえない
と言うか、言葉が通じないから迷惑と考えるのも問題か^^;

ただ、店に迷惑のかかるとか以前迷惑をかけたとか、店内のルールに従う気がないまたは以前従わなかったと言うのは、お客様側が改善できたはずなのにしなかったと言うものだから拒否できるとなるはずです。
【46】

RE:お店と仲良くする方法  評価

ピーマンA (2009年05月08日 12時55分)

ホール側が、「不利益をこうむっている。」
と判断すれば正当な理由なんじゃないかい?
【45】

RE:お店と仲良くする方法  評価

もりーゆo (2009年05月08日 12時54分)

>> 「お客が店を選ぶ」ように、店側にも、「お客を選ぶ権利」がある。

契約の上において、店と客は共に対等であるはず。
公共サービスなどでもありませんし、公務員でもないですよね。
対価に対してサービスを提供する契約を結ぶ上で
相手を選ぶ権利が一方にしかないとなるのはおかしなことだと思います。

差別的な理由による契約拒否は、それによって人の侮辱するなどの人権侵害が罪になるから問題だと思います。

「当店は貴方をこの店に相応しくないと判断しましたのでお断りします」
と言った場合に、これが人権侵害に当たると言えるかどうか。
契約の解除や破棄であれば、契約成立時点で「契約を履行する」義務が生じているので
正当な理由なく破棄することはできないでしょうけど
そもそも契約する段において拒絶した場合には、義務が発生することは無く、
「望まない客の入店も拒否できない」となる理由はないと思うのです。

「ある特定の私有地(パチンコ店)に入る権利」が、その店の了承もなく自動的に発生するとは思えないのですが。
【44】

RE:お店と仲良くする方法  評価

ミート君 (2009年05月08日 12時34分)

無断で敷地内に入ったのだから不法侵入ではないのかな?
個人の所有する駐車場に勝手に停められてた場合は警察も移動してくれると思うのですが・・・
【43】

RE:お店と仲良くする方法  評価

ミート君 (2009年05月08日 12時24分)

> 「お客が店を選ぶ」ように、店側にも、「お客を選ぶ権利」がある。
これこそが大きな勘違いだと思うのですが・・・
正当な理由があればもちろん拒否はできます。
眠り猫さんが例に挙げたのは全て正当な理由だと思いますが・・・

>ただし、「外国人はダメ」など差別的な入店拒否は、人権侵害に当たるので絶対にやってはいけない
これこそ正当な理由なしに入店拒否ができない証拠なのでは?

> 入店拒否の基準は、その店にとってやむを得ない理由があるかどうかだ。
ご自分でも言ってるじゃないですか・・・正当な理由があるかどうかが基準だってw
【42】

RE:お店と仲良くする方法  評価

もりーゆo (2009年05月08日 12時20分)

>“迷惑客”の入店は拒否することができる

問題は、その迷惑客と判断した理由が明確である必要があるかどうかかなと。

「客観的にはっきり説明・証明できるもの」である必要があるかどうか
「証拠は無いが不正な手段での遊技を行っている疑いがある」と言うのは疑いに過ぎないですが
自分はこれでも出禁にできるものと考えているのですが・・・
【41】

RE:お店と仲良くする方法  評価

もりーゆo (2009年05月08日 12時12分)

>駐車場に無断で駐車された場合店側が何もできないのはその為かと・・・・

勝手にその車を移動したりしたら、最悪窃盗罪の可能性があると思います。
仮にやむを得ないことであっても、人のものを預かる形になるんで、ちゃんと管理する義務が生じてくるはずかと。
万一のことがあった場合
「勝手に置いたんだから、邪魔だからそこへ放り出した。
あとはどうなったかなんてうちは知らない。」
では済まないはず。

それに移動の費用は後から請求できる権利はあるかも知れませんけど、
強引に取り立てることができる訳ではないですし

結局あれこれする権利はあっても、触るだけ手間暇金も余分にかかるし、
最悪、逆に店が訴えられる事態もあるので
触るだけ損だということではなかろうかと。

警察は公道じゃない以上、その車に触ることはできないかと思いますし。
【40】

RE:お店と仲良くする方法  評価

眠り猫 (2009年05月08日 11時36分)

>閉店チェックはなるべくスピーディーにしなくてはなりません。
>入店からの移動は、なるべく店員に見られることが少ないルートを選び
>5分以内に済ますのが良いです。

>11時〜12時に入店し、店員に見られることが少ないルートを選び
>一周して良台がなければすぐに退店しましょう。
>もし、お客さんが打たれている台で天井近くの台があった場合は
>そのお客さんが当たるまで打ちそうかどうかを察知しましょう。

ん?それは、不快に思われないではなく、ばれない様にチェックしているだけでは?
ばれれば不快に思われる可能性があるって事ですよね?

>・なるべく他人に迷惑はかけない
>・空いている時間に行く(無理して打ちにいかない。打たなければマイナスにはならない)
>・毎日は行かない(一週間に2・3回ぐらい)

これは、別に天井狙いに限った話では無いと思うけどな^^;

不快に思われない天井狙いなら、せめて大当たり終了後、ある程度は普通に遊戯して見るとか、”そのお客さんが当たるまで打ちそうかどうかを察知しましょう。”はそのお客様の邪魔にならないように遠くから見る程度にしましょうとか^^;
何度も後ろを後ろを歩かれると狙われてる感じで嫌がる人も見えますからね^^;
【39】

RE:お店と仲良くする方法  評価

眠り猫 (2009年05月08日 11時29分)

>入場券等が必要な場合は契約が必要だけどそうでない場合は営業中は公共の場とみなされるのでは?

よく勘違いされますが、会員制だろうと会員制でなかろうと、”お客を選ぶ権利”はあります^^;

コンビニなどでも、フルヘルメット着用での入場禁止などありますよね?お風呂で刺青のある方とか

あれと同じです^^;

下に挙げているのは、デパートがやっている内容ですが・・・
“迷惑客”の入店は拒否することができる
「お客が店を選ぶ」ように、店側にも、「お客を選ぶ権利」がある。ただし、「外国人はダメ」など差別的な入店拒否は、人権侵害に当たるので絶対にやってはいけない
他のお客や従業員への悪影響が判断基準
入店拒否の基準は、その店にとってやむを得ない理由があるかどうかだ。ほかのお客や従業員に迷惑を掛けているか否かを、判断の目安にすると分かりやすい。今後、クレーマー対策としても入店拒否は有効だろう
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

まあ、サービス精神論として「お客様は神様です」と言った物もありますが、あくまでルールを守る人の話ですね^^;
【38】

RE:お店と仲良くする方法  評価

はいえぬ (2009年05月08日 08時36分)

学生の頃はよく天井狙いをやっていました。(4号機の天井狙い)
不快におもわれない天井狙いをする必要があります。
閉店チェックはなるべくスピーディーにしなくてはなりません。
入店からの移動は、なるべく店員に見られることが少ないルートを選び
5分以内に済ますのが良いです。

翌日の天井狙いですが
11時〜12時に入店し、店員に見られることが少ないルートを選び
一周して良台がなければすぐに退店しましょう。
もし、お客さんが打たれている台で天井近くの台があった場合は
そのお客さんが当たるまで打ちそうかどうかを察知しましょう。
お札を出しているのに粘っても時間の無駄です。
空きそうだとしても、お店で待つのは15分までがベターです。
通路で凝視しながら待つのはダメです。
休憩スペースで待つようにしましょう。


天井狙いの注意点
・なるべく他人に迷惑はかけない
・空いている時間に行く(無理して打ちにいかない。打たなければマイナスにはならない)
・毎日は行かない(一週間に2・3回ぐらい)

以上を守れば、学生にとっては非常に良い小遣い
稼ぎになるでしょう。

スロットはいろんな立ち回りがあるからこそ楽しい。
天井狙いも立派な立ち回りです。
マナー良くやっているのであれば自身を持ってやりましょう。

せこいとか良くいわれがちですが
9割が負けると言われているパチンコで、確実かつ簡単に勝てる方法です。
良い立ち回りです。

あと、移動はバイクが効率がいいですよ。^^
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