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RE:いい加減詐欺はヤメレ  評価

けん1188 (2009年03月30日 21時12分)

同感です^^理論ばかり並べて結局答えが出ない人が多い いや、答えが出せないのが、この業界かもしれません。誰もが思う事、それは、完全確率なら仕方ないと思うがいかにも不自然に偏る!だからこそ疑う。当然ですよ 大切なお金使って、メーカー発表の理論値で我々打ってるのですから
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RE:いい加減詐欺はヤメレ  評価

空中元素固定装置 (2009年03月30日 21時17分)

自身Eva4での話しになりますが、通常時(時短含む)113587回転回して1/315で
初当たりを引けています。色々なお店で打ちましたし打ち出しの回転数も千超えの台もありますし
朝一0回転や時短後止めの台。位置も真ん中だったり端台だったりもします。
当然Eva4以外の台も打っています。それでも1/346の台を1/315で引けてます。
途中8万回転辺りで計算した時には1/346ピッタリでした。確率は収束しないと言う前に
一度データを取って見ると極端にかけ離れた数字にはなかなかならないと思います。
【72】

RE:いい加減詐欺はヤメレ  評価

けん1188 (2009年03月30日 21時07分)

試行を分母が大きい1/300くらいの話でするから収束で話をすると話が大きく長くなる。今はやりの1/100タイプで考えたらもっとわかりやすくないかな?膨大な量のデータを提出せよとか、仰る方々はよくいるけど、遠隔信者とか簡単な言葉で包み込むのは簡単!運、不運で片つけられるなら、業界の思うツボですよね。
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RE:いい加減詐欺はヤメレ  評価

おせーて (2009年03月30日 20時58分)

あのね〜説明も出来ない人には用はないの!

わかった?

能書きばかりで説明の一つも出来ない人には興味がないw
【70】

RE:いい加減詐欺はヤメレ  評価

おせーて (2009年03月30日 20時33分)

おせーてあげるさん、ありがとう!

ん〜今一納得できません。
私が一番お聞きしたかった事をお答え出来ませんか?
無限という事はつまり収束出来ないこともあると理解しても宜しいんですね?
それなら納得できますが・・・

それと一つの台でなくても良いのなら何でもありですよね?

例えば
A:メチャメチャ嵌る台

B:メチャメチャ当る台

C:確率通りに当る台

これらをランダムに打っていれば良いって事ですか?

勿論同じ機種でですけど・・・

私はそれが納得いかないんですよ。
だったら当りを引けないAにばかり運悪く打ち続けたらどうなりますか?
逆にBばかり打ち続けることだって確立から言えばあるんじゃないですか?
という事はやっぱりパチは運だと言ってるようにしか思えないんですが、そう言うことなんですか?

おせーてあげるさんは、どの位で確率は収束できると思いますか?

最後に機種が変わろうがって矛盾してませんか?
400分の1だろうが300分の1だろうが100分の1だろうが良いってことですか?
それとも同じ確率ならどれを打っても良いって事?

もしそれで確率の収束と言うのならいい加減なんですね?
私は同じ機種でも一つ違えば別モノと思うんですが・・・
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RE:いい加減詐欺はヤメレ  評価

けん1188 (2009年03月30日 20時30分)

完全確率なら運、不運の要素があるかもしれないが、どうもそうじゃないみたいですよね。残念な事にホルコンやら遠隔の話をすれば必ずもみ消しに来る方々もいらっしゃる。決まって言う言葉は「証拠があるなら警察に通報すれば良いとか」確率より経験談がためになりますよね。^^
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RE:いい加減詐欺はヤメレ  評価

おせーてあげる (2009年03月30日 19時51分)

>コインやサイコロのように2分の1や6分の1なら話は分かるけど、パチは300〜400分の1ですよね?

>パチの場合毎回300〜400分の1を試行する場合いったい何十年試行すれば収束できるんですか?


収束 というのは、試行を無限大回数行った時にある値に収束する という風に使うのであって、厳密には上の文章は不適切なんですよ。

それはそれとして、仮に1/300の機種を考えると、300の1000倍、300万回転(通常時のみ)回せば、収束値である1/300にかなり近くなる事は確実でしょう。


>またそれは毎日同じ台を打たないと意味ないですよね?

これは違います。

現在のデジパチにおいては、一部アナログ的要素を含む機種を除いては、計算又はシミュレートでトータル確率を導き出せます。おのおのの機種において実際に回した通常時の回転数をトータル確率で割れば、理論大当たり回数が算出できます。

何年にも渡って細切れ的にパチンコを続けていても、理論大当たり回数の総和は算出できます。

また、当然実際の大当たり回数も算出できます。

パチンコにおいて、確率が収束するという事は、理論大当たり回数/実際の大当たり回数→1 に収束する という事と同意なので、機種が変わろうが、店が変わろうが連続性が保たれるという事です。
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RE:いい加減詐欺はヤメレ  評価

おせーて (2009年03月30日 18時19分)

それはパチがホントに完全確率ならの話でしょ?

まぁ完全確率としましょう!

質問

コインやサイコロのように2分の1や6分の1なら話は分かるけど、パチは300〜400分の1ですよね?

パチの場合毎回300〜400分の1を試行する場合いったい何十年試行すれば収束できるんですか?

またそれは毎日同じ台を打たないと意味ないですよね?
パチ屋ではマズそんな事不可能じゃないですか?

それに殆んどの台は1年以内で消えるのに、そんな短い期間で確率を収束する事は不可能じゃないんですか?

批判される方はその質問に答えてからお願いします。
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RE:いい加減詐欺はヤメレ  評価

バカばっか? (2009年03月30日 13時15分)

>現時点の確率以上で当たるというより、常に一定確率で当たり続けますよね。

一定の確率で当たるのではなく一定の確率で抽選してるでしょ・・・
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RE:いい加減詐欺はヤメレ  評価

眠り猫 (2009年03月30日 10時30分)

なんと!

僕はKYな奴だったのかw
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