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RE:釣り馬鹿さんのたばこトピは?  評価

多分一生低所得者 (2007年08月23日 10時35分)

>しかし、これは基本的な間違いで、表現の自由は、そのものが批判の自由のことであり、必然的に批判の自由を保障するものです。書籍に対して批判があるように、自分の意見を公開することは公的な世界で表現することであって、自由を享受する分、批判に耐える必要があると言うことを意味します。


ほんと、あんたにゃビックリさせられっぱなしだよw

これ、あんたみたいな人間の為の規約だぜ?わかんね?

まぁこれっぽっちも自分は悪くないと思ってるみたいだから気付かねぇかw
【33】

RE:釣り馬鹿さんのたばこトピは?  評価

職人ですが・・・ (2007年08月23日 09時24分)

とほほ・・・・・・・おいら、やんわりとお馬鹿と言われてしまったよ。

アイカランバ様はいつ何時も上から目線なんだよな。

おいら、凹んじゃうよ。

まぁいっか、本当に言葉を知らないお馬鹿だしな。


っで、「喫煙者と仲良くしたい」ってのはどうなんですかいね?

お馬鹿なおいらにも解かる様に、御説明いただけないですかね。
【32】

RE:釣り馬鹿さんのたばこトピは?  評価

もはや神 (2007年08月23日 02時54分)

貴方があちらこちらの掲示板で叩かれてるのをみて経緯を知らない私はスルーしてましたが、こうやって絡んでみて初めて理解できました。

>レベル低かったからとムキになって、
>私の足をすくおうとしてもムダです。

すでに喧嘩腰ですよね・・笑
これじゃ敵だらけになるのも分かります・・
貴方、嫌われてますよ?現実社会でも、ネット社会でも・・居場所がないですね・・笑

長年かけて構成された人格なんでしょうし今から変わろうと思っても無理でしょうけど変わった方が良いですよ?友達いますか?結婚できないでしょ?そんなに世の中を斜めから見てると疲れませんか?

トピ主さん板を汚してしまい申し訳ありませんでした。
【31】

RE:釣り馬鹿さんのたばこトピは?  評価

うぃ。 (2007年08月23日 02時51分)

目に余る書き込みは、喫煙する人、しない人いずれにしても同数程度あるように思いますね。
自分個人の主観ですが。

批判と主張する文章が実は誹謗だったり、相手側を理解していると言いながら理解できていない矛盾とか。

あと、もうひとつ。
喫煙関係のトピがひとつ立つと、連鎖して悪い言い方だけど糞トピが立つ。

もっと色々展開してほしかったトピックが落ちるorz
これが残念だなぁなんて。
【30】

そうそう、そうですよね。  評価

(2007年08月23日 02時45分)

>何を以て「迷惑喫煙」とするかの個人差が大きい。

私もここだと思って、色んな意見を訊こうと思って某トピで粘っていました。
まー、私の隣では絶対吸うな!というような書き込みしかしない方は
自分に対する思いやりは欲しがるが、逆を言えば相手に対する思いやりはゼロ
ってことで例外とするとしても「迷惑喫煙」のラインを自分で踏まえていれば
私が先日体験したような嫌な思いは経るのかな?と思ってたのですが・・・。
タバコの煙が人体に対して害があることは事実みたいだしね。

でも、疲れちゃいました。(^^;へへっ
いつも冷静に対処されているもりーゆoさんの書き込み尊敬してました。
今後も、もりーゆoさんの冷静な分析参考にさせていただきますね。
では、ありがとうございました。
【29】

RE:釣り馬鹿さんのたばこトピは?  評価

アイカランバ (2007年08月23日 02時30分)

返信早いですね。
また、にぎやかになってきましたね。

>以前、貴方の発言で
>「自分への煽りに取れる発言は全て通報する」
>と書き込みされてますよね?矛盾してませんか?
煽りは違反です。
正当な批判文には返信しています。
存在しない事実を持ち出して、
嫌がらせはしないでください。

釣りバカという名前の人のやっていたことは
明らかに、違反。
また、一部私への返信のようにみせかけた、
喫煙者の暴言も違反。

それ以外の、喫煙に対する意見に対しては
対応しています。

自分の書き込んだ内容が、
レベル低かったからとムキになって、
私の足をすくおうとしてもムダです。
私は、気をつけて書き込みしています。



また、何回も書きますが、
喫煙者の方で、
喫煙が原因で、迷惑かかっている人に

うるさいとか、
勝手に吸わせろとか、

あまりにも、無知でモラルのかけらもない
意見だと感じます。

そういう乱暴な意見が、
建設的な会話を壊す材料にもなります。


喫煙者の人たちは、
自分たちの存在を煙たがられて、
気分が悪いという気持ちを、

喫煙が原因で気分が悪い人の気持ちと
照らし合わせてみてください。

喫煙は、誰の迷惑にかからないところで
するのが最良であり、

公共的な場所である限り、
そこが「禁煙」とされてないからと、
遠慮なしに吸うのは問題であるという
気持ちも大事だと思います。

前に書き込んだトピックにも書きましたが、
トピックの内容とずいぶんそれてきているので、
今後、私に意見するのであれば、

「パチンコ屋の迷惑喫煙について、
 今後、喫煙者やホール、業界側は
 どういう対応をとるべきか?」

というような、建設的なテーマトピックを作り、
そこでおこなってください。

追伸。
しばらくお返信できませんことをお知らせしておきます。


それと、つっこみやすい部分をみつけて、
私に意見するのも勝手なのですが、
耳障りの悪い事は聞き流している人が多いです。

本当は、私の言っていることの方が
それらしい意見だと思っていても、
子供みたいに幼い反論をしているような
面も受け止められます。
(これは客観的な意見です)

私の意見には、
素直に、それはいい意見だと思ったり、
感じたりするする部分もあると思います。

その部分を大きくするような書き込みも
よろしいのではと思います。

最後にですが、
いくらここで、私につめよっても
タバコを迷惑に思う人の数は膨大です。

そこを意識した喫煙者の意見を出してこないと、
まともな議論に発展しないと思います。

また、私は、色々と見解や、
こういう議論に対する意見も出していますが、
喫煙者は、幼稚に気に入らない事を
書いているだけの人も多いです。

もっと、しっかりしてくださいね。
まず、喫煙問題と、迷惑に思う人の気持ちを
知ること、考えることから始めてください。
それから、自分の意見を公に発表しては
どうでしょうか。
【28】

RE:釣り馬鹿さんのたばこトピは?  評価

もりーゆo (2007年08月23日 02時16分)

迷惑喫煙者0が理想
これは間違いない。
しかし、犯罪や事故と比較すると、何を以て「迷惑喫煙」とするかの個人差が大きい。
価値観や認識等の違いが有る以上、同じ喫煙者、同じ嫌煙者でも当然差が有る。

難しいなぁ
【27】

RE:釣り馬鹿さんのたばこトピは?  評価

エセ豚共に (2007年08月23日 01時58分)

非禁煙者→非喫煙者
【26】

RE:釣り馬鹿さんのたばこトピは?  評価

チョコボール1 (2007年08月23日 01時57分)

例えが犯罪者をゼロにするのと迷惑喫煙者をゼロにするというのを読んで不快でした。また、価値観の押付けに感じます。

どういう気持ちでしょう?って言葉では表し様のないムカムカッとした感情でしょう。でも謝る必要はないです。私の思った感情ですから。
あえて言うなら、生理的にいやって言うのと似ていますかね。

わざわざ規約をコピペしてご苦労様ですが別に批判されから不快と思っていませんよ。
【25】

RE:釣り馬鹿さんのたばこトピは?  評価

もはや神 (2007年08月23日 01時57分)

貴方自身がこのトピに現れること自体が不快で煽りととれますね・・貴方の発言は全て上から目線であるように取れますし、私は貴方がいくら正論を言ってようが文字では何とでも言えますから、現実社会での貴方の行動を見ていない限り、貴方に教えを乞おうとも思いません。

また現実社会で貴方と知り合うきっかけがあったとしても今までの言動から見る限り「なんて融通の利かない面白くない人だ・・」と思い付き合いもしないでしょうね・・

>それと、いくら不快に思っても、ある程度は耐えるのも大事と思いますよ。
>ここの嫌煙者の人は、かなり耐えてますよ。

以前、貴方の発言で「自分への煽りに取れる発言は全て通報する」と書き込みされてますよね?矛盾してませんか?
自分の書いた書き込みに責任をもてない方が横柄な態度で人へ発言すること自体が不快に見えますので改めていただければ・・と思います。
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