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| ■ 64件の投稿があります。 |
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| 【24】 |
RE:自民党新総裁！？
ごんちゃんＶ (2012年10月09日 10時11分) |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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元自動機屋さんII おはようございます 確かに自分もアメリカが現時点で対日本という視点で 中国と共同歩調を取るとは考えられませんが・・・ アメリカは、差別・人権侵害と言ったことに過敏に反応する国（国民）です 自国の黒人差別という負の歴史を反省したのか覆い隠したいのか 異常に平等や人権擁護を訴える傾向にありますね なので、差別や人権をないがしろにする国に対しての政府の態度には 米国民自体が厳しい目で見ているようです 従って、中国の人権侵害に対しては非常に厳しい態度で臨んでいるようです この辺が改善されていかないと中国と米国が緊密に連携することは 無いと思いますが・・・ もっとも元自動機屋さんIIのおっしゃるように共産党一党支配が 覆されれば話は早そうですが・・・ |
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| 【23】 |
RE:自民党新総裁！？
元自動機屋さんII (2012年10月08日 22時30分) |
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| これは 【21】 に対する返信です。 | |||
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ごんちゃんＶさん こんばんは ＞・・・成長するんですかね？ まさしく・・そのスタンスで、日本を含む欧米型自由民主主義の国々が目を凝らして観ているのでしょう・・ 所謂・・「経済を底上げして中間層を増やせば・・・その絶対多数の民主化要求こそが・・・歪で危険な一党独裁という危険極まりない国家体制の内部崩壊に至る」・・・という目論見なんでしょうなぁ ＞この間のデモの時でも略奪、放火、暴行を行った者を ＞検挙したと言う報道は一切目にしてないんですが・・・ わたしは「サーチナ」というＨＰを常読してますが、意外と「当たり前な考え方」や「意見」も多いという印象ですけどね？あの凄まじい情報統制下でもね・・ ソレによれば「日本車に乗っていた同胞を襲った犯人」は既に逮捕されており、死刑も含む重罪での裁判が始まっているそうです。 ＞俺にはこれが信用できないんですが、本当ですかね？ ＞アメリカって国は自国の利益至上主義の国ですから ＞そのときの状況によって平気で安保も無視してしまうような気がしてなりません うん。・・・確かに、日本が「JAPAN as NO.1」と揶揄されていた頃は、頭を叩きにきましたが・・・それはソ連という大敵を潰すことに躍起になっている間隙を突かれて・・経済超大国にのし上ったニッポンを疎ましく思ったからでしょ？ 調整？が終わった今はいろんな面で「自陣側と共同歩調を取れるニッポン」としているのでは？ 何よりも優先する「自国の利益」と鑑みれば・・・「歪で危険な一党体制下の中国」と「時折に軍事強国回帰を漂わせる日本」のどちらが、忽ちに「敵対的国家」なのか？ 所詮、「経済」は上から下へ流れるものであるから、放っておいても浸潤していくのでしょうが・・・「国の形」というものは、なかなか変えられませんからねぇ 米国が感じてる中国への「不信感」とか「体感危険度」は日本のソレを上回ってると考えますが・・・どうなんしょ？ 逆説的には、日本が中国や北朝鮮に、にじり寄って米国に対抗するようなことが起きない限りは、今の日本が「敵対視」されることは無いでしょ？ してみれば・・米国にとっては、些細な「尖閣と南京虐殺」や「竹島と従軍慰安婦」での諍いが妥協の無い形で続くことこそ、最も費用対効果の高い「日本を押さえ込む寝技」なのでしょうし・・ 中国・北朝鮮寄りで仲が良いとされていた旧社会党政権も・・・現政権も、見事に素人振りを見せて、失笑を誘った程度でしかなかったと・・・ 世界の政治レベルで見ると・・・これらの実績は、実は「恥ずべき稚拙なこと」なんでしょうが、「日本の政治家」は残念ながら「脅威を感じるほどの胆力や実力」は持ち合わせていないと・・「大東亜共栄圏」を奉じて突き進むような人物は出ないと・・・ そういう風に思えますけどね？ てか・・そんなのが出てくるのが一番怖い！！のかな？ ＞国民よ目を覚ませ、盲目的なアメリカ愛は危険きわまりないぞ！ｗ ＞大げさですがそんな風に考えるのですが・・・ 国民の大半は、そうした外交や政治には無頓着でしょうし、「ナショナリズム」にも縁が無いでしょう。 *ＧＨＱの若手法律家が夢想した「戦争放棄の美しい平和日本」で、すっかり染まってますからねぇ 残念ながらどちらの陣営からも「安全パイ」視されてるのかと・・・。 だから・・今の流れからは・・もうチョイだけ「ナショナリズム」を・・と、身を守る為にね？ |
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| 【22】 |
RE:自民党新総裁！？
ごんちゃんＶ (2012年10月08日 15時42分) |
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| これは 【21】 に対する返信です。 | |||
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なんか、自分はアメリカ嫌いの共産主義かイ○ラム原理主義者 のような発言していますがｗ 間違ってもそうじゃないですよｗ 車ではビーチボーイズのＣＤエンドレスで聞いていますし レースはＦ１よりドラッグレース（ゼロヨンってヤツ）の方がおもしろいと思うし 何より数十年前の新婚旅行では、嫁のヨーロッパ行きを 結婚解消寸前までもめてアメリカ西海岸に変えさせたしｗ どうしてもアメリカ本土をこの目で見てみたかったんです 人生観が変わりましたｗアメリカという国は広大です 土地が広いだけの意味じゃなく、何もかもが広大です 国内に白人、黒人はじめ数々の人種を抱えいろんな考えの人間が集まり 国家を形成しています。 様々な問題を内部に抱えながら国家としてまとまっている度量の大きさには感服します とこんな感じでアメリカ贔屓ですｗ 何年か前にハワイに行きましたが、やっぱりアメリカを感じるには 本土に行かないとねｗ 金と暇があったら行くんやけどね・・・ 現実は厳しいｗ |
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| 【21】 |
RE:自民党新総裁！？
ごんちゃんＶ (2012年10月08日 15時22分) |
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| これは 【19】 に対する返信です。 | |||
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元自動機屋さんII まいどです ＞日本の自衛隊は完全なシビリアンコントロール下ですから・・・ご心配の「挑発行為」は１２０％出来ないでしょうし、計器も優秀ですから「ミス」もありえないですよね？ なるほどねｗ納得ですわｗ 世界のどの軍隊より自衛隊はシビリアンコントロールが 有効に働いていそうですね、 まぁ宗教的には穏健（ほぼ無宗教に近い）、政治的にも安定（無関心）している しかも、勤勉で律儀・・・どこをとっても世界最高の軍人じゃないですかｗ 元自動機屋さんII のおっしゃるように人民○放軍くらいにゃ負けないですなｗ ＞しばらくは社会風土の成長の「成り行き」を見るしかないのでしょうなぁ ・・・成長するんですかね？ この間のデモの時でも略奪、放火、暴行を行った者を 検挙したと言う報道は一切目にしてないんですが・・・ 名目上世界第二位の経済大国になって先進国面していても 内容は三流以下の下の下ですよ、自分は中国とは現行の共○党の 一党支配が続く限り同じことの繰り返しのような気がします。 なんせ膨大な国民のパワー（頭数が多いだけですが）が 自分たちを打倒する方向に向かないように先導することに 必死でしょうからそのためなら愛国無罪等というふざけた理論を まかり通してしまう政府ですから・・・ 徐々に中国から手を引くのがいいと思います。 昨日ＴＶを見ていたら中国人の実業家？の人がコメンテーターとして 出演していて尖閣問題についてどう思うか？と聞かれて 「領土問題は両国間の話し合いでしか解決しない、関係のない第三国（アメリカ）での宣伝行動は本当に恥ずかしいからやめて欲しい」と 発言していました、やはり中国人でも外部から冷静に見ている人は まともな判断が出来るようです。なので中国人全部が どうしようもない人間の集まりとは思いませんが・・・ ＞当然、アメリカや欧州は日本側に付くことでしょう。 ＞てか・・対抗軸は既に出来上がっている？ 俺にはこれが信用できないんですが、本当ですかね？ アメリカって国は自国の利益至上主義の国ですから そのときの状況によって平気で安保も無視してしまうような気がしてなりません 日本人はアメリカ好きです、戦後のＧＨＱの占領政策から端を発しているんでしょうが アメリカの言うことは絶対だ、なにか問題があったら日本が謝って アメリカに許してもらうって言うようなバックスアメリカーナ的な 関係が続いてきたように感じます、そのおかげで復興・成長があったのは事実ですが 前にも言いましたがもうそろそろ目を覚ます、自立しないといけないでしょ 国民よ目を覚ませ、盲目的なアメリカ愛は危険きわまりないぞ！ｗ 大げさですがそんな風に考えるのですが・・・ |
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| 【20】 |
RE:自民党新総裁！？
元自動機屋さんII (2012年10月06日 13時35分) |
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| これは 【17】 に対する返信です。 | |||
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匠道さん ＞事実は何とも思ってなかったてのは事実だろうが。 ＞たしかに、キャンペーンはそうだが、中国よりの主張は止めようや うん？・・・いまひとつ・・匠道さんの「論点」が見えないのだが？？ ジブンのが「中国よりの主張」とは？？どういう意味？？ 「中国はなんとも思っていなかった」と仰られるから・・「そうじゃないでしょ？ソレより前から石油資源発見を機に主張始めた！！」と言ってるのですよ。 田中さん訪中の頃の情勢は・・ 「大躍進の失敗」や「ソ連との決裂（支援の断絶）」で八方塞の中共が、アンダーテーブルで求めてきた日米への支援要請に対応して・・角栄さんが相手の足元を見ての「アレはどうお考えですか？」と・・ あわよくば「有利な言質」を獲りたかったと・・ そういう見立てなんですがねぇ？？コレがナゼ中国寄りなんすか？ 周恩来さんは「今、ここでは話にしたくない。あれは石油が出るから台湾も米国も言い出したことで・・・ソレがなければ気にもしてなかったこと」と・・とぼけてやり過ごした。 要するに「逃げた」のでしょ？ ＊中国の英傑が「中国が領土問題としている尖閣」を知らないわけが無いし、なんとしても国交回復して、愚策で壊してしまった経済を復興させたいという目的を優先させて・・その足枷となりそうな「尖閣」には触れたくなかった・・角栄さんの切った「必殺のカード」を不利と見て、無視してやり過ごした。 それがナゼ「中国寄り」の見方と指摘されるのか？ わかりませんなぁ？？ ＞やはりおめでたいのが日本人 ＞玉虫色って解決の仕方は、海外では相手の主張を認める事になるのだな。逃げたとみなされる訳 ＞海外の人間と話をしたことの無い日本人に多い発想ですな。 そうですかぁ？ これでも現役時代は、担当ではなかったアメリカ・オセアニア・アフリカ以外は、ほとんどの国で仕事してますけどねぇ？ 一般的な日本人よりは仕事柄・・「ガイジンとの交流経験」も多いのではないかしら？中近東は延べで２４ヶ月ほど居ましたし もっとも、今となっては１５年以上の前のことになっていますから・・・２年前の上海や１年前のソウルなどのプチ旅行が最新経験では「知ってる」には、ほど遠いですがね・・ ＞事実、援助の時に相手国で宣伝した？普通、諸外国はするのが当たり前だろうし、下手なんだな。 ＞国際社会に主張をしない日本を作ったのが自民だろ。 それは「相手国がやってる都合」でしょ？ 大和民族は・・・「相手国で宣伝」なんて品の無いことはやらんですよ。「オカニ」や「へその下」のハナシは公にはしないのがサムライの美風ですな。 ＞玉虫色では無理、相手の主張を認める事になるからね。 アチラが「棚上げ」を要請したから・・・そうしただけでしょ？ 「竹島」は相手が逃げ回っているだけ・・・ |
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| 【19】 |
RE:自民党新総裁！？
元自動機屋さんII (2012年10月06日 13時26分) |
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| これは 【18】 に対する返信です。 | |||
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ごんちゃんＶさん こんにちは ＞一時韓国の主張する防空識別圏内に進入し韓国側の ＞警告を受けていた・・・ ＞日本も挑発行為をするんやね？こういうことって前例あったかな？ 日本の自衛隊は完全なシビリアンコントロール下ですから・・・ご心配の「挑発行為」は１２０％出来ないでしょうし、計器も優秀ですから「ミス」もありえないですよね？ 「韓国の主張する防空識別圏内」には入っておらず、近辺の公海上での通常訓練を行った・・・というのが真実なのでしょう。 ＞つーか、個人的には外交も大事やけど国内の景気対策しっかりやってくれよ ＞このままの状況で消費税上がったらこっちも干上がってしまうよｗ まぁ・・韓国の方はソレで良いのでしょうが・・中国の方は「重い」ですからねぇ・・・国内の景気にも影響は大きいでしょうから・・・当分、綱引きとイチャモンのけん制は続けられるのでしょう。 なにせ・・先の侵攻では「満州〜北京〜沿岸主要部」の・・日本で言えば「北海道〜仙台〜東京〜名古屋〜大阪〜広島〜福岡」という主要部を全部、抑えられていて・・終戦時でさえも自力で奪取できず「武装解除」を受け入れただけなんですから・・・半島なんかは日本と戦った事さえないし、二手に分かれて未だに自力での挙国体制にも手が届いていない。 蹂躙だけされたという・・そのジクたる心情は、理解してあげないと・・手も足も出なかった・・と 一度は「何らかの形」で、花を持たせてあげる配慮は必要なのかもしれませんね。謝罪だけでは気持ちが行かないのでしょう。 例のＯＤＡや膨大な民間企業の投資や技術移転なども「日本の優位」が色濃くて、ソレを認めてしまう訳には行かないのでしょう。たとえ「復興の恩人」であってもね？ しばらくは社会風土の成長の「成り行き」を見るしかないのでしょうなぁ ＊ただ・・・そこでネックになるのは「共産一党支配」という一歩間違えれば数千万の犠牲も厭わない非常に危険な社会構造であることをキッチリと認識して・・・ いざ鎌倉の時は、然るべき暴力装置を発動させる「サムライの気構え」を崩さないことなのかな？ 当然、アメリカや欧州は日本側に付くことでしょう。 てか・・対抗軸は既に出来上がっている？ |
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| 【18】 |
RE:自民党新総裁！？
ごんちゃんＶ (2012年10月05日 12時36分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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海上自衛隊護衛艦及びヘリによる竹島近辺での訓練を実施し 一時韓国の主張する防空識別圏内に進入し韓国側の 警告を受けていた・・・ 日本も挑発行為をするんやね？こういうことって前例あったかな？ 韓国が勝手に線引きした識別圏など無視しておけば良いのですがｗ 尖閣では中国のフリゲート艦など数隻の軍艦が沖縄付近を南下 それぞれ海洋巡視船等の非戦闘艦から軍艦を使っての 威嚇？行動に出てきました、少しきな臭くなって来たんですかね？ みなさんどう思われます？ 自分の思うには、尖閣はとにかく平穏を保つために基本何もしない 竹島は多少、半島を怒らしても今回の用に何かしらの行動をとる まぁ実行支配しているかされているかの違いがあるので 当たり前ですが・・・ さて、阿部新総理はどう対応していくのか見物です。 タカ派の阿部さん強硬路線で突っ切れるでしょうか？ つーか、個人的には外交も大事やけど国内の景気対策しっかりやってくれよ このままの状況で消費税上がったらこっちも干上がってしまうよｗ |
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| 【17】 |
RE:自民党新総裁！？
匠道 (2012年10月05日 00時38分) |
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| これは 【16】 に対する返信です。 | |||
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＞アホらしい・・・言い出したのは、ソレ以前のハナシで・・・国連機関が地質調査してクェート並みの原油埋蔵量がある可能性を発表して「アソコは中国のもの」とキャンペーンを始めたのが発端ですよ。 何言ってんの？気分悪い奴が多い掲示板やけど 事実は何とも思ってなかったてのは事実だろうが。 たしかに、キャンペーンはそうだが、中国よりの主張は止めようや 1950年代の中国の地図には尖閣諸島とし国境線らしき線も明記され取るわけだな 中国は過去には戦勝国として尖閣割譲を主張したがアメリカに蹴られた事実があるわけ。 その後、日本領として認識していたが、１９６９年と1970年の国連調査によって 資源が埋蔵されている事が解った、だが日本領（アメリカ占領地）として認識していたので 1971年12月に領有権を主張し始めたが、断られた相手だから強行には主張できない状態であった 1972年5月に日本返還されるとエスカレートして行ったのは事実だが。 1972年9月、そこで、この問題をと持ち出せば余計に強行的主張になって行くには解っている筈だね 何故、持ち出したのか疑問点が残る、暗に日本が後ろめたいと認めた様に相手には見えたはずだな ＞「外交」とは「玉虫色」で煙に巻くことが基本ですよ。特に「後ろ手に手を縛られている現憲法下」ではね？ やはりおめでたいのが日本人 玉虫色って解決の仕方は、海外では相手の主張を認める事になるのだな。逃げたとみなされる訳 海外の人間と話をしたことの無い日本人に多い発想ですな。 玉虫色で煙に負ける、甘い、普通は妥協点を見出すのが普通、だがこの事は日本には妥協の余地が無い問題 譲歩や玉虫だけだと外交は無理、相手に時間を与えれば与えるほど不利になる、 それをしまくって国費をふんだくられて相手国民が知らない状況を作ってしまったのが自民党の外交だろうが。 事実、援助の時に相手国で宣伝した？普通、諸外国はするのが当たり前だろうし、下手なんだな。 国際社会に主張をしない日本を作ったのが自民だろ。 玉虫色ってのは妥協じゃないよ、ズルイといわれ、相手を増長させる効果は有っても利にはならない。 現憲法でも尖閣が固有の領土であれば戦略的に防衛する事は可能。玉虫色では無理、相手の主張を認める事になるからね。 相手の軍艦が入って何かしようとしたら、防衛出動待機命令出して、周辺領海に無害通航権の停止をかければ 国際法上も問題なく防衛できるのよ。（海洋法条約第25条） っていうかＭｋ60でも今からでも1000発ぐらい撒いとけば良いんじゃないか。 |
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| 【16】 |
RE:自民党新総裁！？
元自動機屋さんII (2012年10月02日 20時50分) |
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| これは 【15】 に対する返信です。 | |||
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匠道さん ＞日中国交正常化の時に尖閣諸島を持ち出したのはかの田中角栄だと言う歴史は無視？ あの時の日中情勢は「驚異的な復活を成し遂げ、高度成長へとひた走る日本」と「大躍進、文化大革命と続いた大失策で最貧の地獄に喘ぐ中国」という構造なんだが・・・ 「利に聡い土建屋である角栄さん」が、救済を求めてきた弱り目の中国に抱き合わせで呑ませようと官僚を出し抜いて周さんに囁いたのが「尖閣諸島を持ち出した」背景でしょ？？・・「アレはどうお考えか？」・・と 慌てた周さんが「アレは今は話したくない」と横を向いたと・・・ ＞中国は何とも思ってなかったのにね。 アホらしい・・・言い出したのは、ソレ以前のハナシで・・・国連機関が地質調査してクェート並みの原油埋蔵量がある可能性を発表して「アソコは中国のもの」とキャンペーンを始めたのが発端ですよ。 ＞素人でも属国の様な態度で接してた自民より今の方がマシだと思うぜ。 ナニ？・・中国は日本の属国？？ 確かに国交回復以来、経済的には日本の属国（下請け組み立てドライバー産業）ですな。今現在もソノ構造は変わらない。 つい最近になってＧＤＰがＮＯ．２になったとはいえ・・「日本が中国の属国？」ばからしい！！ ＊ただ単に、支援して底上げしたから「大消費国」になるので生産拠点を消費地に置いた方が経済性が高いと言う目論見があるだけだね・・・代替国は周辺にタップリあるし、基幹部品はアッチでは作れないから日本排除は無理だね。 抱える人口は日本の１０倍、米国の５倍ですからねぇ 維持する持ち出しも大変なわけで・・ＧＤＰイコール国力とは限りませんよ。 現に「最も管理統制しやすい『共産』という制度に固執しているにもかかわらず・・過去の王朝が繰り返してきた『ご破算で願いましてはぁ』式の熾烈な内部抗争の連続」・・・そのうちに必然的に「崩壊」しますよ 中国４千年の歴史？ 夏、殷、周、春秋、戦国、秦、漢、魏呉蜀、晋、南北、隋、唐、五代、宋、元、明、清、中華民国、中華人民共和国 初めての統一王朝である秦以来、それぞれの王朝が変わる時には人口が半減するほどの「殲滅」を度々繰り返して、伝統文化や宗教を根絶やしにして入れ替わったと・・・・ 特に・・「元」は、朝青龍のモンゴルだし・・「清」は満州族（女真）だしね？ 絶対多数の漢族が一気通貫で担ってきたお国ではない。現在でも１０００万以上の満州族が全国の管理機関で公務員を続けている。 ＊実際に「清」の時代には大量の漢民族が「苦力」として欧米諸国に売り払われているし・・米国の鉄道網は、彼らの作品でもある。今でも中近東の産油国における道路建設の主力労働者は彼ら・・・。 特に「毛沢東」は、スターリン流の「独裁帝国」を真似て「共産イデオロギー」を手段として使ったに過ぎない輩ですから・・・ カレが我欲を全うするために根絶やしにした「知的財産」の再生は、将来的にも不可能なのかもしれないし・・・日本が遥か過去に見習った「徳」や「考」や「忠」、「義」などという美しい文化の心根は・・・もう、取り戻されることはないのかも知れん。 ＞いうことを言い、打てば響く様な対応を取る、それが日本が信用される道だから。 ＞昔みたいに玉虫色は外国ではズルイって言われるのが常だから そのようなクニを相手にしているのに「本心を吐露して妥結を求める」なんざは愚の骨頂ですな。 「外交」とは「玉虫色」で煙に巻くことが基本ですよ。特に「後ろ手に手を縛られている現憲法下」ではね？ 落ちるところに落すしか選択肢はないのですから・・ 手の内を晒して落とされるよりかはマシですな。 |
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| 【15】 |
RE:自民党新総裁！？
匠道 (2012年10月02日 00時30分) |
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| これは 【12】 に対する返信です。 | |||
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＞お隣との外交は、やっぱ「経験豊富な政治家」でなけりゃ・・・そう思いましたね。 昔の周辺国条項に従ってるだけが経験豊富かね？ 日中国交正常化の時に尖閣諸島を持ち出したのはかの田中角栄だと言う歴史は無視？ 中国は何とも思ってなかったのにね。 まあ、前の政権では無理な外交だね、灯台壊されてもお帰り願った政権だから。 素人でも属国の様な態度で接してた自民より今の方がマシだと思うぜ。 いうことを言い、打てば響く様な対応を取る、それが日本が信用される道だから。 昔みたいに玉虫色は外国ではズルイって言われるのが常だから 世界も南沙諸島のやり口を知ってるから、本気で信用する国が有れば その国家は二流だって事ですな。 大阪では中国の政府を見て、自分が国家主席になったような気分の親分を 信奉する政党が出来たみたいだがね。 |
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