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| ■ 130件の投稿があります。 |
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| 【90】 |
RE:遠隔操作について考える
管理してる (2007年02月16日 22時21分) ID:GmSjGjHz |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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関東・東京って法に関して厳しいと思うんだ。 だから遠隔や不正な操作もやりにくい気がする！？ 私は福岡県だけど離職した時毎日ホールに行って打ってたんですが〜 毎日打っていると運とかだけでなくホールの操作が有ると感じ取れた訳〜 詳しい説明はしないですけどね〜 過去文にも色々書かれてますし。 それと私の叔父が１軒のお店で定年まで勤めた人が居て色々聞きました。 不正な操作は何でも出来るしやってたと言う答えです。 違法だから＝やらないって事はないですよ。 刑罰によるでしょう。 就職とかの問題についてはお店が潰れたらそれは路頭に迷うでしょうが、割と大きなチェーン店でも２年前位に不正操作で摘発されましたが、店名変えて普通に営業してます。不正な操作はある意味覚悟の上している筈なので、その時の処理法も考えてるでしょう！？ 何も知らされて無い人が捕まる事はないでしょうし 別の問題で脱税が有りますけど、これも実行するのはのは経営陣の人だけでしょう。 まぁ最近はネット社会で情報が伝わりやすいから 怪しいお店は叩かれますし、悪い事はし難くなってる筈！？ パチンコメーカーもホールが儲かってこそ成り立つでしょうから、人が付く様な台を必死に作ってるでしょうし！ これだけテレビＣＭが流れているし上場に関するイメージも有るから、より摘発される事が無い様呼びかけたりしてるんじゃないでしょうか！？ 不正等まったく必要ないホール作りに向かってはいると思うんですけどね・・・ |
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| 【89】 |
RE:遠隔操作について考える
見習いA (2007年02月16日 20時56分) ID:FcZbQdKd |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞違法？ 違法ですよ。誰でもわかります。 ＞その違法行為を誰が取り締まるのかね？ 簡単に警察とでも ＞無能な所轄警官が調べにくる？ 無能といえばそれまでですが 別に全ての警官＝無能じゃないんだから ＞どうやって礼状取るの？ お礼のこと？ 令状なら証拠なきゃ、 実際みたことある警官と見たこと無い方では 言い合っても仕方ないですよ。 とりあえず落ち着いて漢字の見直しを これくらいは落ち着けばわかるでしょう？ ＞証拠は？ 現に出ているとこは捕まってますが？ 証拠があれば批判でき捕まりますが 証拠も実態も知らないのに営業妨害は可哀相 私たちでも業界の深いとこまで知らないのに １％に満たない知識では文句を言ってはいけません。 まあホールが疑わしい方は行かないのが一番ですよ 疑わしいと思う方がなぜこの業界にかかわるか またホールに行くのか答えれない方の方が多いですよね？ すべて矛盾してるんです。 ホールで働いたり、メーカーや業者に勤めるなり 東京の学校行くなり何かしら勉強してから文句を言ってください。 ホールの人間じゃなくても同情します。 |
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| 【88】 |
ぬるい！
ロバーツ (2007年02月16日 20時35分) ID:RdVvFvTs |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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違法？ その違法行為を誰が取り締まるのかね？ 無能な所轄警官が調べにくる？ 来る訳無いだろ？ どうやって礼状取るの？ 証拠は？ 出るわけ無い。 |
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| 【87】 |
RE:遠隔操作について考える
見習いA (2007年02月16日 14時53分) ID:FcZbQdKd |
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| これは 【86】 に対する返信です。 | |||
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一応ホールも経験してますし 今は出入りする仕事ですが 見たこと無いので普通はありません。 もりーゆoさんの仰るように違法です 出玉操作も違法です。 実際それで事件があったことから否定はできませんが ほとんど当たり前というにはあまりに軽率です。 近年グループ店でも新卒で入って１・２年で役職付くとこもありますし ５・６年で店長クラスになっている方もいます。 そんな若いやつが人生投げるには早すぎるでしょう？ 普通だったらそんな会社辞めますよ。 下のも書きましたが、 ホールの方も人間的には一般人となんらかわりません 考え方が変わってるのは違法行為を行う方であって ホールの方ではないので、殆どが違法しているみたいに捉えられるのはあまりに可哀相です。 実際ホール勤めて、 違法行為がイヤで辞めた方が そのホールを追放するならその情報は信頼性が高いですが 普段飛び交ってる噂なんて 半分は嘘とまで行かなくとも どこかでねじまがって解釈されたのが 報告されているのが一般です。 私もいろんな規則習ってきましたが 正直、話題に出ていることほとんどが 実際見たものと異なります。 業界のこと学ぶならホールかメーカーに就職するか 東京の学校に通えば教えてくれますよ。 |
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| 【86】 |  |
RE:遠隔操作について考える
もりーゆo (2007年02月16日 11時42分) |
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| これは 【84】 に対する返信です。 | |||
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＞認証システムは導入しているのかどうだかわからんが勝った・交換したお客の顔をPCに取り込んで管理するなんて当たり前の事だと思うよ。 結構あるんですかね？ とりあえず、客の承諾なしに、顔写真等の個人情報を収集・利用するのは違法ですよ。 ＞お店の出玉操作何て言うのもあたり前に行われてる事 「個人の遊戯結果のデータを記録すること」が普通にあることから 「遊戯結果（出玉）を操作すること」が普通にあるとするのは飛躍があって分かりません。 （客の承諾の上で）「個人の遊戯結果のデータを記録すること」には、なんら違法性は無いですが （客の承諾があろうと）「遊戯結果（出玉）を操作すること」は違法ですから、 同列に並べるには不適当かと思います。 |
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| 【85】 |
RE:遠隔操作について考える
ほりえもん (2007年02月16日 10時44分) ID:FgZfGfKt |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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昨日、面白いイベントを見ました。 新台入れ替えでは有りませんので、最初に言っておきます。 パチンコで一島閉鎖で６時に開放、機種は冬ソナで８台でした。 解放後５〜１０分位で一台を除き、他全て大当たりを引き当てていました。 その後、案の定伸びる台と嵌って追加投資の台に見事分かれましたが・・・ スロットでは設定変更や機械を使ってのチェックなどで、島閉鎖、６時開放は判りますが、パチンコは何故？ 私は意味が判りませんでしたので、打ちませんでしたが、何か意味であるのでしょうか？ もしかして冬ソナには、昔の綱取り物語みたいにモーニングが有るのでしょうか？ 何方かわかる方いないですか？ |
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| 【84】 |
RE:遠隔操作について考える
管理してる (2007年02月16日 09時02分) ID:GmSjGjHz |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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認証システムは導入しているのかどうだかわからんが勝った・交換したお客の顔をPCに取り込んで管理するなんて当たり前の事だと思うよ。 ゴト行為にしてもお金に得てナンボだから 不正対策という意味でもね。 お店の出玉操作何て言うのもあたり前に行われてる事 |
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| 【83】 | |
RE:あまい
もりーゆo (2007年02月16日 08時49分) |
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| これは 【82】 に対する返信です。 | |||
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＞カメラを良く見てご覧、顔を映してますから。 それなりの注意を払って見てみても、どこを狙っているのかどころか、 カメラが付いているかどうかさえ分かりません。 ＞ここからは手元は映らない。 そうでもないと思いますよ。 と言うか、手元を映すだけなら、台毎のカメラは必要ないらしいですが。 なので、台毎にカメラがある場合は、客の前から見た顔を映すことが主目的であることはほぼ間違いないですね。 少なくとも ・顔認証による個人識別システム ・台稼動情報・出玉情報等を収集するホールコンピューター ・設定したターゲットをカメラで追跡する自動追尾システム （参考HP http://e-navis.co.jp/solution/pachinko.html） は全て実在しますし、自動追尾システムは、明確に各社ホールコンピューターとの接続が可能な旨を謳っています。 これらを見れば、全ての技術を連携させて、そこに遠隔システムを付加するだけで 個人別の出玉調整が可能であると考えるのはそう不思議ではありません。 しかし、対象が数人ならともかく、ホールにいる客の大半を追尾、記録、管理 更に自動的に出玉調整となると、サーバ負荷は相当なものです。 初期導入費用が１０００万程度ではとても無理じゃないかなぁ。 しかも台の外部から出玉調整するのは違法な訳ですから、 コストパフォーマンスとリスクが見合わないと思いますよ。 不正な出玉調整するにしたって、そんな高度な管理システム使って個人別に管理せずとも 売り上げの確保や、出玉の演出は十分可能でしょうし、 もっと言えば、裏基盤だけでも十分効果を発揮できるでしょう。 遠隔の存在はともかく、「顔認証による個人別出玉管理システム」は無駄に高性能でコストがかかるだけです。 |
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| 【82】 |
あまい
ロバーツ (2007年02月16日 07時08分) ID:RdVvFvTs |
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| これは 【81】 に対する返信です。 | |||
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機械台は一台で同時に２人を映すタイプで カメラ一台３万円１０００台規模の店舗なら１５００万 プラス、システムサーバーが２００万。 配線取り付け工事費は１００万くらい。 防犯対策？？？ それなら客の手元を映すべきだよ。 カメラを良く見てご覧、顔を映してますから。 カメラの位置は大抵台の上部のデーターランプ付近、 ここからは手元は映らない。 |
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| 【81】 | |
RE:遠隔操作について考える
もりーゆo (2007年02月16日 01時06分) |
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| これは 【74】 に対する返信です。 | |||
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＞ところで顔認証システムって何ですかね？ 名前通り、「顔」で個人を識別、認証するシステムです。 指紋や網膜パターンで個人を認証したりするシステムがあるのはご存知でしょうか？ あれの「顔」版です メガネ・髪型程度であれば変えても認証に問題はないようですが、 顔を大きく覆ってしまう、マスクなどはさすがに判別不能となるようです。 セキュリティ上、人の出入りを特定の人に限定したいような場所で、ＩＣカードなどと併用したり 認知症患者が勝手に外に出て徘徊する事の無いよう、出入り口を監視に使用する ・空港等で不審者や手配者などが通過しないよう監視 などの用途があります。 遠隔操作とは直接関連するものではありません。 実際ホール向けに顔認証システム自体は販売されています。 売り込む側としては ・ゴトシや手配犯のような要注意人物の入店が無いか監視 ・会員の入店を的確に把握し、サービス向上に役立てる ・オプションとして、各席のデータ機器辺りに認証用のカメラを設置し 会員の遊戯状況やその履歴を記録する といった用途を実用例としてあげていたりします。 （もちろん、出玉操作云々の機能を持ち合わせているわけではありません。） が、 ホール向けに販売しているような業者の、安価なシステムは、安いだけあって、その判別精度がお粗末なためあまり役に立たないようです。 （最低導入費用はカメラ１・２台設置＋サーバ類で２００万程度とのこと） 逆に、精度の高いものは、対象が移動している場合でも顔データの登録が可能で、 認証時も、歩行通過程度なら十分個人を特定できるようです。 もちろん価格もそれなりに。 多くの場所で噂されている「顔認証（出玉管理）システム」は この実在する顔認証システムを、個人別での遠隔でだま調整に応用したシステムのことを言っています。 そんな遠隔システムが実在するかどうかは知りませんが、 噂に謳われる「顔認証による個人別出玉管理システム」のような高度な個人データ管理が実現するようなら きっと銀行など、厳重なセキュリティーを望む様々な組織に引っ張りだこで 新聞でもバンバン紹介されるんじゃないですかね？ 少数の人間を自動追尾するシステムは、防犯システムとして実在しますが それを、ホールにいる客全員を対象にするとなると、相当なサーバ処理能力が要求されるものと思います。 |
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