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| ■ 68件の投稿があります。 |
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| 【28】 |
RE:訂正します
表も裏も… (2007年09月20日 11時05分) ID:VpFcFkYg |
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| これは 【27】 に対する返信です。 | |||
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角台は出やすいと感じている方は、結構多いようです。 しかしデータを見直すと、１日では収束しませんが、１ヶ月〜１年単位で考えると、そうでも無い事に気付くでしょう(^_^) 裏の話しですが、自分が業界にいた頃はＲＯＭを交換する時代から、ＬＥテックのワンチップを導入〜 ５〜６年前くらいです。 正直、ＲＯＭ交換の時代はかなり多かったです。 ５〜６年前業界を辞める頃は、ＣＲ海物語でセット用のぶら下がりを、２〜３回見た事がある程度で、それ以外はほとんどありませんでした（レントゲン検査でもノーマルだったんで…） 現在は、ほとんど無いようですが… |
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| 【27】 |
RE:訂正します
くたびれもうけ (2007年09月19日 23時42分) ID:RwDdCnXi |
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| これは 【25】 に対する返信です。 | |||
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あまりにも欠損が続くので、統計を間違っていないか再度確かめたところ、３０玉交換のホールを３．３円で計算していましたが、３．３３３３３くらいで計算し直すと、だいぶ差が縮まりました。チリも積もればですね。 また、覚えたての頃、閉店保障や確変のまま終了ということが結構ありましたので、その分を期待値から差し引くとトータルではフヅキの範囲内の事象に収まりました。閉店保障や確変のまま終了がいかに損失が大きいか再認識しました。お騒がせしました。 裏ものの可能性も少ないのかもしれません。表も裏も…さんが業界にいらしたときは、どれくらいの割合で導入されていたのでしょか？ ＞ただし、出さないようにする為ではなく、お客が儲けない範囲で、出ている様に見せるのが目的なので、一般的に思われているような、回収のみのホールはノーマルの可能性が高いです。 考え過ぎかもしれませんが、タバコが嫌いなので角台によく座るのですが、爆連するときがたまにあって、そんなときに限って連チャンのあとに１０００回超のハマリがやってくるのです。終わってみれば平凡な結果ということがあります。１０００回超のハマリはもちろん慣れてはいますが、何も連チャンの後に来なくてもと思うときがありました。単なる偶然の出来事かもしれませんが、表も裏も…さんの書き込みを見てもしやと思ったものですから、再度質問させていただきました。 |
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| 【26】 |
RE:訂正します
くたびれもうけ (2007年09月16日 23時06分) ID:RwDdCnXi |
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| これは 【25】 に対する返信です。 | |||
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表も裏も… さん、ありがとうございました。 裏ものが全然ないわけではないのですね。 ボーダー理論で、一番心配なのは裏ものを打たされることですので、気になります。 サムの外れについては、大当たり抽選と演出は別ですから、おっしゃるとおりですね。でも、正規基盤だったかどうか、疑わしいと思っています。その支店は、他のホールに営業譲渡されましたので、島データを取ることも今となってはできず、確認のしようがありません。 ハマリについては、回る台であれば、１５００回くらいのハマリなら痛くも痒くもありません。期待値が稼げるのでむしろ嬉しいくらいです。さすがに２０００回を超えると、ちょっと凹みますが。 |
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| 【25】 |
RE:訂正します
表も裏も… (2007年09月15日 08時50分) ID:VpFcFkYg |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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自分が業界にいた時の話しになりますが… 裏のコストですが、１台あたり1〜10万円くらいでした。 ＲＯＭを交換していた時代から、ワンチップになって、現在は… 当然、中身の性能も色々あって、汎用的な内容なら安く、ホール専用に作ると結構な金額になってました。 メリットは ノーマルでは、釘でしか調整出来ないうえに、当らなかったり、逆に当りすぎてしまったりで、コントロール出来ないんです。 なので、ホールの希望する確立に収めるために裏にしてました。 ただし、出さないようにする為ではなく、お客が儲けない範囲で、出ている様に見せるのが目的なので、一般的に思われているような、回収のみのホールはノーマルの可能性が高いです。 デメリットは、あまり変な確率にすると、当然ばれやすい。 ノーマルでも疑う客が多いパチンコなので、警察に訴える人は結構多いようです。 その度に検査するわけではありませんが、市会議員とか県会議員とか国会議員とか警察関係のＯＢとかと通して、依頼してくる馬鹿も多いので… で、検査して裏や遠隔が出てくるか って言うと、まずノーマルしか出てこないんですが… 最大のデメリットは、裏業者や内部の人間からの脅迫や恐喝でしょうか？ 「ばらされたくなかったらお金を…」ってな話しも多く、そのネタを競合店に売るなんて話しも多く、話しに応じない場合は証拠と共に警察へ…となる事もしばしば 確率も問題は専門家ではありませんが、正直どんな確率でもあり得る範囲の当たり方しかしてません。 1回目での抽選も、1000回目での抽選も内部的には同じ抽選確率なので、はまる事もはまらない事もあり得るんです。 サムの外れは、自分は経験していません。 たの台で、隣の人が法則外れで当らないと騒いでいたことがありましたが、自分が見ていた限りでは、その人の勘違いでしたが… 以前も吉宗で、ストック飛ばしだと主張する客がいて、店員が対応に困っていたら、捨て台詞とともに帰っていきました。 それは、単なる設定変更なのですが、その客にとってはストックを飛ばしたとしか考えられなかったのでしょう。 特に負けている客にとっては、何でも疑いたくなるようで、さらに正確な知識を持たない事も多いので、そんな話しになる事が多いようです。 パチンコ台の内部処理は、当りを制御する部分と演出を制御する部分は別なので、裏や遠隔を入れても、演出はノーマルの同じです。 |
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| 【24】 |
RE:ボナンザの遠隔装置は福岡で作られた
ミシェラ (2007年09月15日 01時45分) ID:GmSjGjGt |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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昔から電圧の調整＝出玉の調節、影響してると言われてますけど今のハイテク時代これによって調節しているとは考え難いとは思うのですがどうなのでしょうか？ パチンコ店はシマ単位での連鎖的大当りは確実に存在していると思うし、逆に全く大当りが出なくなる時も存在しますので何か調節してるのかと思うのですが。 |
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| 【23】 |
RE:訂正します
くたびれもうけ (2007年09月14日 23時42分) ID:RwDdCnXi |
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| これは 【22】 に対する返信です。 | |||
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表も裏も…さん、こんばんは。 業界の内部事情にかなりお詳しそうですね。 そこでお尋ねしたいのですが、裏ものについての現状はどうなのでしょうか。コスト、リスク、メリット・デメリットなどお聞かせください。 海のある機種で、期待達成率がかなり低いのです。特にあるホールでは惨憺たる結果です。でも、確率的には十分あり得ることなので、またイベント時にはよく回るので、打ち続けています。 あるとき、１８連チャンくらいしましたが、確変が続くパターンではなく、単発やワンセットが異常に続いての連チャンでした。でも、これとて十分あり得ることです。欠損が異常に続くので、少しだけ裏を疑っていたときでしたし、疑心暗鬼に陥っていました。 私は、遠隔はないと思っていますが、裏ものについては懐疑的です。特に初めてお目にかかったサム君が外れてくれたので、なおさらです。プロの方が年間６０万回転くらいしているのに、一度もお目にかかれないのに、ほんの数万回転のとき（いや数千回転のとき？）にお目にかかるなんて。しかも、三洋にメールしてもなしのつぶてでした。 これを書くと元（現役？）のホール関係者や全国板でお目にかかる方などが書き込みされるので、逆に火消しに必死になられているのかな？ とかえって疑いたくなります。 あまり書いて煽ることになるといけませんので、ここの「掲示板のルール」を読んで、しばらくコメントを控えていました（ついでに言いますと、コメントが削除されているようなので、お気の毒です。ルールも守られる以上は、自由に意見が出し合える方がいいと思うのですが、、、）。 実情や過去の出来事についてご存知でしたら、お聞かせください。 |
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| 【22】 |
RE:訂正します
表も裏も… (2007年09月14日 14時03分) ID:VpFcFkYg |
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| これは 【21】 に対する返信です。 | |||
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＞パソコンが簡単にトラブルと思えないし、まさかネットに繋いでないでしょうからウィルスも入らないし。 ちなみに、各台は無線ＬＡＮのようなもので繋がっていて、ホールでは無く、別の場所からインターネット経由で操作するタイプの遠隔もあります。 |
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| 【21】 |
訂正します
疑うならやめよう (2007年09月14日 13時43分) ID:HvNmUkSp |
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| これは 【15】 に対する返信です。 | |||
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５年は長すぎましたね。 近所ではまだ大海物語が人気のところがあったもので。 それでも３年ですね。 ボ○○○は１０００万くらいだったんですか。 ＞１台当たり２０万以上。 については、私は少し別な考えをしてました。 闇の開発費がほとんどで、ボ○○○なら例えば手数料が８００万、パソコン２０万、ハーネス１台５万くらいに考えてました。 ハーネスなんて見たこともないけどそんなに高価なものなんですか？？ ２０万もするならトラブルの際に簡単に取り換えれませんね。 数多く造るハーネスが高価だったら闇業者が儲からない気がします。 ＞２００台ホールの全台に仕込んだとして４０００万。 については私でもこんなバカなことはしません。 やはりメインとなりそうな息の長そうな台のみにします。 ＞メンテナンス費用は補償としてオマケするとして パソコンが簡単にトラブルと思えないし、まさかネットに繋いでないでしょうからウィルスも入らないし。 ボ○○○のニュースを見てもゲーム操作よりはるかに簡単そう。 なんで皆が不合理と思われることをする経営者がでるんでしょうね。 こんな掲示板を読まないからｗ |
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| 【19】 |
RE:もっと教えてください
表も裏も… (2007年09月14日 10時01分) ID:VpFcFkYg |
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| これは 【14】 に対する返信です。 | |||
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海を５年も使うのか〜（使えるのかな？） 正直、長く使う場合は元がとれそうな気がするし、設置台数が多い台の裏や遠隔はコストが安くなるんで… 新店舗の警察検査は一度立ち会った事があるんですが、建物の構造物や、島の配置が５ｃｍ違っただけで指摘され、認可が出ない事があるんで… 当然、パチンコ（パチスロ）台のセル盤はもちろん、台枠の色が書類と違っても許可が出ない(>_<) 自分の時は、なんとか書類を取り直し、ホールとメーカーの人間が生活安全課の担当官をなだめて、やっと開店できたんですが… 検査する人によっては、情報出力のコードを全てチェックする人もいるんで、最初から遠隔を仕込むのは難しいかもしれません。 ちなみに、遠隔を入れても変な営業は出来ない（すぐばれるので）ので、利益を上げる事はほとんど無いですが… そんな物に、何千万もお金を出すのは、馬鹿なホールです(>_<) ＞遠隔装置の入ったものは、元に戻して中古としては使えないのですね？ 通常の基盤に戻し（ぶら下がりを外し）改造しているハーネス等を元に戻して移動することは可能です（時々忘れて「このハーネスは何？」ってことがあるけど…） ＞５年間使った台を中古に回すというのはそんなに多いことなのでしょうか？ パチスロの５号機は違うらしいんですが（自分が業界にいたころは無かったので…）通常は３年で検定が終わりますので、書類が出ないのでは？ ＞中古台を回す系列店のない場合はどうですか？ ＞中古市場で高く売れるのでしょうか？（一般人向けでなく） 業者や、インターネット（業界向けのサイトがあります）を通じて、売り買いされますので、違う系列に行く事もあります。 昔、ギンパラが１台２００万円で売れてた事もありますが、通常は定価より安く売られています。（それでも人気台には高値が付くようです） ＞私の理論から行くと、長く持たない機種は安全性が高いですか？（仮にダメ経営者だったとして） 遠隔や裏を入れるコストは高くなるでしょうが、入れたがる馬鹿は何にでも入れるので、やっぱりダメ経営者？のホールには行かない方が… |
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