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| ■ 91件の投稿があります。 |
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| 【51】 |  |
RE:営業時間外の立ち入り禁止
見通す目 (2009年03月13日 23時56分) |
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| これは 【50】 に対する返信です。 | |||
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＞＞思い切り自分を棚に上げた行為にしか見えんが？ ＞別にいいじゃんｗ ＞いちいち自分の事を省みてたら、人にものなんて言えんくなるぞｗ ぶｗｗｗ 言ったとして、こんな開き直りするやつの突っ込みなんて、価値すらなくなるｗｗｗ ＞＞なんか、どんどんぐっだぐだになってくなｗ ＞うれしそうだなぁｗ うん！ｗ １パチプロか、４パチも含めたプロかで、もめてた時に貴方も入ってきたが、過去ログもろくに読まずにてきとーなこと言って、その後謝罪すらせずにスルーしてた貴方が気に食わなかったもんでね |
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| 【50】 |
RE:営業時間外の立ち入り禁止
だけお (2009年03月13日 23時58分) |
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| これは 【47】 に対する返信です。 | |||
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＞２行目は、聞き返す必要ある？ 察した上でわざわざ聞いているんか？ って聞いたんだが？ 察していないなら、ちゃんと訂正せにゃあかんだろうと思ったからな。 ＞ん？過去の話だったの？ そうだよ。 ＞これに過去を含ませるニュアンスが１つもないんだけども ＞過去だという前置きもないし、「少なくなかろう」と書いてて「少なくなかったであろう」でもない 33の中に「過去を含ませるニュアンス」が見れないのはこちらの書き方に問題があった。 現状は、開店時刻前の入店をさせないよう厳しく警察が指導して、自分の知る範囲ではすべてそれに従うようになっていることは承知している。 ＞「禁止になってる地域もあるらしいが」と、いい案と言った段階で補足しておくべきことじゃないのか？ そうだな。 ＞何か？貴方の都合の言いように解釈せんとダメなんか？ こっちのいいたいことを知る意図であるなら、そう解釈してくれ。 別にそんな気はないなら別に結構。 補完してくれるつもりならそのように。 ＞そんな世の中、甘くねーだろ そうだなｗ ＞思い切り自分を棚に上げた行為にしか見えんが？ 別にいいじゃんｗ いちいち自分の事を省みてたら、人にものなんて言えんくなるぞｗ ＞なんか、どんどんぐっだぐだになってくなｗ うれしそうだなぁｗ ＞何度も言うが禁止されてるのが前提で、いい案もへったくれもないだろｗ なら端っから、警察の言うとおり行儀良くして、楯突くな！ と言えばいいのか？ 俺はそこまで言うつもりはないんだが |
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| 【49】 |
RE:営業時間外の立ち入り禁止
近隣住民 (2009年03月13日 22時58分) |
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| これは 【46】 に対する返信です。 | |||
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＞特例だの何だの屁理屈で定期的に認めてる ここは分かった。 コロコロ時期的なもので、営業可能時間を延ばせる条例にし、 にも関わらず、営業開始時間は午前９時に妙に拘るのはナンセンスだわな。 ＞法令および条例違反の深夜営業（翌1；00まで）を、特例だの何だの屁理屈で定期的に認めてる 法令は、条例が時刻を定める場合は、条例を優先させているし、 条例で定められていない場合は、風適法が適用されている。 条例違反とするなら、条例は何時〜何時なんだ？ 特例というけど、その様に条例に記載されている筈だが？ ＞割は落さんといけないし、長時間拘束を余儀なくされるし、環境にだってよくない ＞何ひとつメリットなんかない と思うのなら、条例で深夜１時まで営業可能でも、 貴殿の店は平常時刻に営業を終了すれば良いのではないか？ 営業可能時刻が延長される時期には営業時間を延長し、 尚且つ朝の営業時刻を前倒ししようとするのは、 単に営業可能時間を延長させようとしているとしか見えない。 上の気分に振り回されているのではなく、可能な限り営業し、 自らその様に仕向けているのではないか？ 営業可能時刻を決めているのはお上だが、 営業を行うか否かの判断は各店舗にある。 仮に気分で営業可能時刻を決めているとしても、 それに振り回されてる事にはならない。 お上に振り回されているというのは、この場合 営業時間を強制させられている場合だけだ。 |
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| 【48】 |
RE:営業時間外の立ち入り禁止
だけお (2009年03月13日 22時55分) |
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| これは 【46】 に対する返信です。 | |||
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＞そんな状況なのに、開店前に入れてやることにメクジラ立てる方が、よっぽどおかしいじゃないか だからって、特例としてでも許していないことを勝手にやらせておくってわけにもいかんだろうし。 ＞そんなことしたって、割は落さんといけないし、長時間拘束を余儀なくされるし、環境にだってよくない ＞何ひとつメリットなんかない なら深夜まで認められていようが23:00で閉めればいいんではないかって思うんだが？ まさか深夜1:00までの営業を強制されているわけじゃないだろ？ そんな特例を警察の側から先に出してきたとも思えんのだけど。 店側からの陳情なりがあって認められた話とかとは違うんかな？ それだからこそ、「開店前に入店させる」の理（利じゃないぞ）を訴えて警察に陳情することも可能な気がするが。 なんなら、深夜営業の許可なんて取り消していいからって交換条件的に持ち出してみる訳にはいかんか？ （そんな柔軟な交渉ができる相手でもないかな？） |
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| 【47】 | |
RE:営業時間外の立ち入り禁止
見通す目 (2009年03月13日 22時49分) |
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| これは 【42】 に対する返信です。 | |||
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＞こっちの言わんとすることは概ね察したうえで ＞表現がおかしいことに突っ込んで来てるな？ １行目は、貴方の文を俺が読み違えてないてことね？ ２行目は、聞き返す必要ある？ 強引だと言ったんだから、表現を指しているのは解るでしょ にもかかわらず、聞き返すんだ？ てか、俺へ返したというよりも、不特定多数の読み手に向けられたもんかな？ 「こっちの言わんとしてる事を把握した上で、揚げ足取りしやがる」 「俺は、その相手をしている」・・・・・とｗ と、このくらいにして本題に入るかな ＞で、過去において、開店時刻前に客を入店させてた店は多く、 ＞ほぼ玉貸しまでしていたし、それが恒常化していた。 ん？過去の話だったの？ レス３３の ＞天候などによって客への配慮として、少々早めに入店させるという程度の話 ＞で、済めばいいが ＞それを良いことに、本来許可されている営業時間外に入店させ ＞実質的な営業時間を前倒しにするケースが恒常化している店は少なくなかろう これに過去を含ませるニュアンスが１つもないんだけども 過去だという前置きもないし、「少なくなかろう」と書いてて「少なくなかったであろう」でもない ここに来て、過去の話になっちゃってんのは、保守人さんが過去の話をしたから、それに合わせて「過去」にしたってことでいいんかな？ ＞整理券の話はちょっと横においとけ。 なんで？ｗ ＞俺個人はいい案だと思うが、現実には「お上」は禁止しているという事実について書いた。 お上が禁止してると貴方が認めたもの(非現実的)なものを、いい案と言ったのは貴方でしょうがｗ (画に描いた餅見て、これが食いたいとか言ってるようなもん) それも突っ込まれてからお上が禁止してると後付けしとるし 「禁止になってる地域もあるらしいが」と、いい案と言った段階で補足しておくべきことじゃないのか？ 何度も言うが禁止されてるのが前提で、いい案もへったくれもないだろｗ つーか、普通に俺の住んでる地域は、整理券を渡してるホールもあるんだけどね ＞３３の整理券の話の部分と、その他の部分では違うスタンスで述べているのを察しろｗ どう違うのかが、わけわからんｗ 何か？貴方の都合の言いように解釈せんとダメなんか？ そんな世の中、甘くねーだろ 貴方が、ちょこちょこ突っ込みを入れているのを見かけるが、その印象と、今回の表現の不適切さつーのは、思い切り自分を棚に上げた行為にしか見えんが？ なんか、どんどんぐっだぐだになってくなｗ |
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| 【46】 |
RE:営業時間外の立ち入り禁止
ちゃぴぃ少佐 (2009年03月13日 21時53分) |
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| これは 【45】 に対する返信です。 | |||
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＞主の話は違うっしょ？ ＞９時営業開始で、客のサービスたら何たら理由付けて ＞条例違反な９時前入店をさせないのはおかしいって駄々こねてるだけじゃない？ 当地域は、法令および条例違反の深夜営業（翌1；00まで）を、特例だの何だの屁理屈で定期的に認めてる そんなことしたって、割は落さんといけないし、長時間拘束を余儀なくされるし、環境にだってよくない 何ひとつメリットなんかない そんな状況なのに、開店前に入れてやることにメクジラ立てる方が、よっぽどおかしいじゃないか 上の気分次第で振り回されるんがゴメンだと言いたいだけ |
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| 【45】 |
RE:営業時間外の立ち入り禁止
近隣住民 (2009年03月13日 19時02分) |
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| これは 【44】 に対する返信です。 | |||
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岐阜県内のp-world登録件数２０６件 その中で9時１〜８分開始が６〜７件 ９時半開始が本巣市に２件 １０時開始が飛彈市に１件 それ以外は９時開店。ざっと５％台ですよ？ 特殊な例を挙げて話をされても困るんですけど。 閉店時間だって、１０時４５分とか１０時半とか有りますけど、 その時間が実際は遊戯終了時間となっていますよね？ 遊技終了〜計数、景品交換等を含めて最終のお客が店を出るまで 11時以内に収まるようにしてるだけでしょ？ ９５％程度の店舗が、風適法条例ギリギリの営業開始時刻で営業を行っていて、 それより前に営業を開始（営業基準が入店or玉貸し）すれば、 立派な条例違反じゃないですか。 追記 ＞条例の時間までに完全退去(景品交換中とかもなし)と言われてますので、 ＞規制時間いっぱいまで営業はしていないはずですよ？ 夜１１時に完全退去が通達されていて、条例の営業開始時間より前に 入店がＯＫな理屈って何ですの？ そりゃ、９時半営業開始で９時以降に入店させてて、 それでも「違法だ」ぐらいの勢いで言われたなら話もわかるけど、 主の話は違うっしょ？ ９時営業開始で、客のサービスたら何たら理由付けて 条例違反な９時前入店をさせないのはおかしいって駄々こねてるだけじゃない？ 夜１１時には完全退店なら、朝９時前には入店禁止が整合性の取れたりくつじゃない？ さらに追記 確認しました。 愛知県も７号営業は９時〜１１時です。 |
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| 【44】 |
RE:営業時間外の立ち入り禁止
眠り猫 (2009年03月13日 11時13分) |
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| これは 【43】 に対する返信です。 | |||
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＞それに愛知・岐阜の場合、朝９時〜夜１１時までが営業可能時間だけど、 ＞殆どの店が９時〜１１時が営業時間です。 9時半開店10時閉店な店だってありますよ？ と言うか、条例の時間までに完全退去(景品交換中とかもなし)と言われてますので、規制時間いっぱいまで営業はしていないはずですよ？(とりあえず岐阜県は) 12時開店のリニューアルな店に開店前(11時50分ごろ)にお客様を入れたとして、注意勧告を食らったホールあるらしいですし＾＾； (まあ、これは一所轄が拡大解釈して先走ったのでは？と言われてるけど・・・訂正はなかったようです。) 愛知県って、12時までじゃなかったかな〜と思うんだけど今一自信がないです＾＾； |
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| 【43】 |
RE:営業時間外の立ち入り禁止
近隣住民 (2009年03月13日 10時26分) |
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| これは 【34】 に対する返信です。 | |||
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＞法律だけなら日が昇った時間からなら営業できるわけだしｗ ＞(条例で時間は定まってるけど、大概はそれより時間を短くしてるから＾＾；) なんかズレてないかい？ 法律があって、それを補足する形で条例がある。 法律で営業可能な時間帯であっても、条例で禁止された時間帯であれば、 それは営業出来ない時間でしかない。条例違反だよね？ それに愛知・岐阜の場合、朝９時〜夜１１時までが営業可能時間だけど、 殆どの店が９時〜１１時が営業時間です。 「大概はそれより短くしてる」って事は無いんじゃないですか？ 「提出した営業時間を守れ」ではなく、「条例で決められた朝９時よりも前に営業行為を行うな」ってことだと思いますが。 それと同じで「夜１１時以降にも営業行為を行うな」ってことではないかと。 朝は良くて夜はダメでは、整合性がとれません。 その営業行為の解釈が、【入店】なのか【玉貸し】なのかの判断なのでしょうけど、 夜が【１１時以降に店内に人を残さない事】であるなら、朝は【９時前に人を入れない事】で整合性が取れると思います。 |
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| 【42】 |
RE:営業時間外の立ち入り禁止
だけお (2009年03月13日 01時30分) |
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| これは 【41】 に対する返信です。 | |||
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こっちの言わんとすることは概ね察したうえで 表現がおかしいことに突っ込んで来てるな？ 実際には既に営業前入店を認めさせた例があるようだし、トピ主は交渉する決意満々だから、今更そこんところ書きなおすのも間抜けの上塗りなんだが。 まあいいや。 ・開店前の入店＋玉貸し＝実質的な開店時刻の前倒し で、過去において、開店時刻前に客を入店させてた店は多く、 ほぼ玉貸しまでしていたし、それが恒常化していた。 で、警察が「営業時刻を守れ！」って言い出した。 そこに対して「客の安全と健康のために前倒し入店を許せよ」と店が言っている。 客の安全うんぬんを言うなら、むしろ前倒し入店をすることで危険を助長することも考えられる。 前倒し入店の正当性は特に認められない。 しかも、「遊技台の無いところまでならOK」とかなんやらの基準で例外的に許すにしても 各店舗の事情で不公平が生じたり、統一的な基準がまとまらず、曖昧な線引きが拡大解釈に及び また前のような「営業時刻前倒し状態恒常化」に逆戻りすることも懸念される。 一部事情により前倒し入店可とあいまいな例外を許可するより、 開店時刻まで入店不可の方が、明瞭な基準で、店も事情に拠っての不公平も無い。 整理券の話はちょっと横においとけ。 整理券を禁止している地域があるのは知ってた。 それでもなお、「入店前倒し」よりは「整理券」の方が正当性を主張しやすいんじゃね？ と考えたことをして ＞＞並びの割り込みとかの問題を回避するためにも ＞＞入店整理券はいい案なんじゃね？ と３３で書いた。 ＞いい案なんじゃね？と言っておいて、否定したようになっとるしｗ 俺個人はいい案だと思うが、現実には「お上」は禁止しているという事実について書いた。 ３３の整理券の話の部分と、その他の部分では違うスタンスで述べているのを察しろｗ |
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