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| ■ 61件の投稿があります。 |
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| 【31】 |
RE:知りたい・・・
pod (2007年11月21日 03時28分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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タマキコ・ウジさん 疲れ目さん 目押し初級さん 具体的な数字で御説明いただきありがとうございます。 店側から見た機械割と客側から見た機械割があって 客側からの場合は、機械割＝金銭的な還元率 では ない、ということですね。だいたいですが理解できました。 あと玉価についての話、すごく参考になりました。 某スロット漫画雑誌に連載されている、店長たちを取り上げた４コマ漫画(そこではコイン単価って出てましたが同じ意味ですよね？)の内容がよくわかります。 そこでは割数っていう言葉もよく出てくるんですが、 その意味も理解できました。 |
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| 【30】 |
RE:知りたい・・・
磨耗恭介 (2007年11月21日 03時24分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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>>店側が8.5割にしたい！でもパチスロは最低設定の１でも95％。どうやって85％を目指すのか？ A 遠隔操作 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【29】 |  |
RE:知りたい・・・
目押し初級 (2007年11月21日 03時20分) |
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| これは 【26】 に対する返信です。 | |||
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疲れ目さんの説明が、とてもわかり易いです。 ＞１プレイでその等式が成り立つなら、何プレイでも・・・と思うのですが。 １プレイで９５％でも８０００プレイなら、 ８０００×３枚×０．９５＝２２８００枚 投入２４０００枚で払い出し２２８００枚になります。 つまりは、マイナス１２００枚となります。 ボッタホールで見られる、ジャグのベタピンの島なんて、多分、還元率は島全体で３０％いかない様に感じます。 |
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| 【28】 |
RE:知りたい・・・
タマキコ・ウジ (2007年11月21日 01時17分) |
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| これは 【27】 に対する返信です。 | |||
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そうですね。ミリゴそんなにやさしくなかったですね （笑）吉宗5円ですか？そんな気もします。個人的にはあの機械で100万くらい浮いてたんで悪いイメージなかったんですが・・年取るのはイヤなものです。疲れ目さんのデータでＯＫです。 機械割りでわかりにくいのは、10万つっくんだから、機械割95％で、9万５千円分帰ってくるだろう・・という発想は違うということですかね？リプレイや子役も払い出しの一部ですから・・。〜千万プレイも回せないから、10万つっこんで換金０も全然ありえるわけで・・。 個人的に機械割り120％以上だと勝率９０％です。 （旧ホクト、オソマツ・・） 110％以上だと確率負けるケースが多かったです （巨人3、ジャグ） ５号機の勝率は高いとか、言われても僕のショボイ引きだとガンガン負けるような気がします。低設定でも取り返せるストック機はやっぱ、よかったですね。 |
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| 【27】 |
RE:知りたい・・・
疲れ目 (2007年11月21日 00時32分) |
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| これは 【22】 に対する返信です。 | |||
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「タマキコ・ウジ」氏がほとんど説明しているけど、 機械割って意味が2つあるから、どちらを指しているかによって内容が変わってしまう。 ファンがいう機械割は出玉率のことだし、店が管理しているデータの機械割は売上に対する交換玉（枚）数のこと。 前者であれば還元率とはイコールじゃないけど、後者なら等価交換の場合イコールになる。 前者を機械割95%で例を挙げると 投資金額2万円 出玉率（機械割）95% IN枚数1万枚 等価交換の場合 2万円分（1000枚）持っている状態から、500枚のまれて交換だから換金は1万円。 還元率は2万円に対して1万円だから50%。機械割は等価交換であっても還元率とイコールではない。 後者が機械割95%の場合、投資金額2万円分（1000枚）に対する交換枚数が95%だから換金が19000円ってこと。 もしIN枚数1万枚なら出玉率は99.5%になる。（1万枚×0.995−1万枚＝50枚（1000円）の損） こっちは等価交換なら機械割と還元率がイコール。 等価交換で前者も後者も「機械割＝還元率」となるのは、機械割がきっちり100%の時だけだね。 多分間違ってないと思うけど・・・。 でも「タマキコ・ウジ」氏、等価交換の（コイン）単価はミリゴが8円、スーパービンゴと吉宗が5円、 番長が4円、旧北斗が3.5円くらいだった気がしまっせ。 |
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| 【26】 |
RE:知りたい・・・
吾田芋 (2007年11月21日 00時31分) |
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| これは 【25】 に対する返信です。 | |||
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>店側が8.5割にしたい！でもパチスロは最低設定の１でも95％。どうやって85％を目指すのか？ まさにコレが聞きたかったことなのですが・・・ 残念ながら僕のほうがより理解力が無いらしくあまり良く分かりません。 下で目押し初級さんも説明してくれていますが １プレイでその等式が成り立つなら、何プレイでも・・・と思うのですが。 差枚を対象にするか金額を対象にするかの違いですかね とにかく御説明ありがとうございます。自分でももうちょっと考えてみます。 |
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| 【25】 |
RE:知りたい・・・
タマキコ・ウジ (2007年11月21日 00時25分) |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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低設定の95％の台は、回せば、回すほど期待値がマイナスになる・・。5％マイナス分を回せば回すほどマイナスになる・・ってとこですかね「？ 僕は、頭が悪いんで説明うまくできないですが、尊敬するスロプロのガリゾーさんのコラムを一部パクると・・ 店側が8.5割にしたい！でもパチスロは最低設定の１でも95％。どうやって85％を目指すのか？ ↓ 〜実践割と店割りの違いについて〜 計算方法がＰ数対比なのか？売上げ対比なのかの違い 例えば、１万円投資で8000Ｐ回して2500枚を得た場合 〜プレイヤー側の算出〜 実践割8000Ｐで差枚数が＋2500枚 機械割108.333％ になり、1.08割です。１万円分投資はなしになる。 〜店側の算出〜 売上げ1万円の換金 売上げ１万円の、換金5万 50割で8000Ｐ分は無視される。 この計算方法であれば、赤字が15割だったとして 300万円売上げの450万出玉（差額150万円）でも100万円売上げ150万出玉（差額50万円）でも同じ15割でも割的には100万円以上の差があります。8.5割目標というのも 100万円売上げで、85万円分の出玉に抑える設定は難しくはないとなります。 あと、短いスパンだと必ず設定どおりになるわけではないですよね？同じ設定でも80％の台も、あれば110％になる台もでてくる。ただ、平均すると設定値に落ち着きやすい・・こんなところですか？わかりにくかったら、すいません。参考までに・・。 ＰＳ・・以前のマルハ○が利益率10％切っていると発言しましたが、あれは稼動1発に対する利益が10銭をきっているといいたかったのです。（稼動はありますから・・）利益率はみなさんのデータで問題ないと思います。すいませんでした・・。 スロをされる方が多いようなので、プレイヤーが負けにくく、ホールは儲かりにくい機種を自分なりに挙げたいと思います・・。基準は玉価です。玉価とは1回の大当たりをさせるのに、メダル1枚（20円）からどれぐらいかかるかということです。玉価が高いほど、店はもうかりやすく、プレイヤーは初期投資がかかりやすいということです。玉価が低ければ逆です。（数値おかしければ、ツッコンでください。ただ、大体はあってると思います。） ミリオンゴットは玉価3.9〜5円円 吉宗３.５円 現在の5号機はみな0.5〜3.5円の間ぐらいです。 1〜2.5円・・2027 2.2〜2.5円・・アイムジャグラー 1.5円〜2.5・・リンカケ 3.0〜3.5 戦国無双 何がいいたいのかというと、戦国無双はお金がかかりやすですよ・・。ジャグラーも低設定はキツイ・・。 リンカケは意外と甘い・・。2027は店側は儲かりにくいですよってことです。ちなみに青ドン・エヴァも低設定はキツイです・・。なんでジャグラー・戦国無双をホールが増台するかわかります。カラくて稼動がつくからです。2027の変更判別・エナがいちばんおいしいんですかね？みなさんもお得情報あったら教えてくださいね♪ |
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| 【24】 | |
RE:知りたい・・・
目押し初級 (2007年11月20日 23時20分) |
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| これは 【22】 に対する返信です。 | |||
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＞スロットのみで言えば機械割＝還元率にはならないのでしょうか？ まったくイコールにはなりません。だって、オール設定１でも９５％前後ですよ。（店の平均設定が２だとすれば、還元率は９７〜９８％なんて、おかしいでしょ） 詳しい計算は割愛しますが、スロの設定１が割９５％と仮定して、 ・１プレイ６０円で、期待値が５７円ですので、１プレイで換金すれば、等価なら還元率＝機械割ですが、ずーと続けてプレイすれば、還元率は機械割を大きく下回るでしょう。 |
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| 【23】 |
RE:知りたい・・・
吾田芋 (2007年11月20日 22時57分) |
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| これは 【20】 に対する返信です。 | |||
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ピーマンＡさん ご回答ありがとうです。 客個々で考えると 機械割＝還元率 にはなりにくいが ホール側からみれば（ボーナスをそろえる際のコインロス、子役の取りこぼし等を考慮すれば） ほぼ 機械割＝還元率 になるという解釈でいいんですかね。 トピ主様も自分の便乗の質問ご理解いただき 感謝 です。 |
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| 【22】 |
RE:知りたい・・・
pod (2007年11月20日 20時17分) |
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| これは 【19】 に対する返信です。 | |||
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＞スロットのみで言えば機械割＝還元率にはならないのでしょうか？ そうですね。それ私も教えていただきたいです。 どなたか詳しい方、よろしくお願いします〜 |
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