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| ■ 41件の投稿があります。 |
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RE:質問：不信感を持ちながら何故？
412LOVE (2006年10月12日 13時13分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞遠隔だナンダとパチンコ屋に不信感をもっていて何故行く？ 責任感がないから。勝った時は、さも「自分の腕で出しました！そろそろ大きな波がくると思ってたｗ」みたいな言い様なのに、連続して負けたり、大きなハマりなんかしたら「遠隔だ〜ホールコンだ〜」って騒ぐのｗ でも、ほとんどの人が心の奥底から遠隔や出玉操作をホールがやっているとは思っていない。 その人達はパチンコを「ギャンブル半分、遊び半分」に捉えてるんじゃいかな？だから、またパチ屋にいくんでしょ。遊びに。 極めて一部の人が本気でほとんどのパチ屋が不正をやってると思っているだけ。その人達はパチを「ギャンブル」としてしか捉えていない。 過去にいっぱい負けた人達じゃないかな？この人達はカジノが全国に出来始めたら、必ず、「カジノはインチキだ！遠隔だ！」「国家の策略だ！」って騒ぐよｗ 絶対に！ パチは遊びです。その人の財布の中身に合った台もあるでしょ？お金が無ければ一般台で遊べばいいし、お金に余裕があれば400/1スペックのCR機やればいいし。 余裕をもって遊びたいですね。 ＞眠り猫さん とてつもなく遊べるパチンコを、どこかの大手ホールとメーカーで共同開発してるって話を聞きましたよ。大当たり確率10/1ぐらいを目指してるとかなんとか。出来てもプライベート機になるんでしょうけど・・・ |
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| 【10】 |
RE:質問：不信感を持ちながら何故？
眠り猫 (2006年10月12日 11時46分) |
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| これは 【9】 に対する返信です。 | |||
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＞まぁ遠隔するにしろしてないにしろ、客が減ってるのに設備投資・維持費が莫大になり客単価がかなり上がってることは確かだな。 ＞ ＞客が減ったのも全然当たらないし、大金使うから。 むしろ、遠隔装置のような高額なものを購入したのなら、お客様に「今日は良く遊べた」「最終的には少し負けた」程度に調整をして、長期的な顧客獲得を狙うでしょうね（悪い言い方だと、真綿でクビを締めるように、生かさず殺さず・・・通常営業でも言えるんえすが＾＾；） 高額の設備導入をしたからこそ、いきなり利益を取って稼動を悪くするような、おろかの事はしまいと思いますよ・・・・本当に制御できるなら・・・・ ＞こんな時にパチンコ勧める奴と否定する奴だったら、否定する方が結果いいわな。経営者ならそうはいかんけど。 ちなみに、以前も書きましたが、（ホール関係者が言う言葉ではないが＾＾；） パチンコに勝ちたければ、パチンコをやらないで下さい ゲームセンターでお金儲けをしようとか、映画を見て利益を得ようという考えはできないように、パチンコ店も企業です、電気代・人件費・初期導入費などなどの負債を解消し利益を出すのが目的ですから、パチンコで儲けて、生活しよう等と言うのはできるわけがない。 ホール関係者としては、少数派かもしれませんが僕は 通常生活で余裕があり、ムリの無い範囲でパチンコ店に遊びに来てくれることを祈っています。 追伸 メーカー関係者の方へ 遊べる遊技機の開発は賛成です。 一時間に5千円でゆっくり遊べる台の開発をお願いします |
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| 【9】 |
RE:質問：不信感を持ちながら何故？
畳イワシ (2006年10月12日 11時26分) |
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| これは 【8】 に対する返信です。 | |||
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＞むしろ、遠隔説を信じて、勝つためにはゴトの道具（本人は「正しい確率で遊べるようにできる道具」と聞いたらしいが）を使わなくてはいけないとだまされ 遠隔説＝何をやっても絶対勝てない。予期せぬ出方したらホルコンですぐわかります。 信じて打たなくなる。つまり助かっている人の方が多いです。 まぁ遠隔するにしろしてないにしろ、客が減ってるのに設備投資・維持費が莫大になり客単価がかなり上がってることは確かだな。 客が減ったのも全然当たらないし、大金使うから。 こんな時にパチンコ勧める奴と否定する奴だったら、否定する方が結果いいわな。経営者ならそうはいかんけど。 |
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| 【8】 |
RE:質問：不信感を持ちながら何故？
眠り猫 (2006年10月12日 10時54分) |
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| これは 【6】 に対する返信です。 | |||
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＞確率変動プログラム搭載ホール管理装置や顔認証システムの存在を公に認めず、例え認めても「玉情報の管理だけ」・「遠隔はしていない」・「ゴト対策」等と主張してきた。 否定してはいけない理由はなんでしょう？ 冤罪なのに弁護すらしてはいけないと言われるのでしょうか？ ＞確率変動プログラム搭載ホール管理装置はメーカーＤ社のものだけでも全国６．４００店舗以上で稼動中ですよ。（２００４年３月末時点、今は更に増加） ＞更にこの主張の他に、確率変動プログラム搭載ホール管理装置で制御されていないことを暗に主張するため、台スペックの当たり発生確率を言い出し、データ云々と主張し出す。 Ｄ社のシステムも見た事もあるし、うちの店舗ではないが、同グループ店舗で最新式のシステムを導入したが、そんな物は付いていません、それともＤ社ってダイコクではないのでしょうか？ シェアの大きさから言うとあそこぐらいしか考えられないんですが？？？？ ちなみにダイコクは余りに高いため、どんどんとシェアの減少が進んでいると言う話を聞きます。 （見積もりを取った事があるが、他のメーカーの物と機能的に遜色が無いのに、値段が２〜４倍近い価格するんで、減ってもしょうがないでしょうね＾＾；） ＞はっきり言います。店がサクラを使う理由の一つに、（台のデータ調整）があります。 え〜〜と＾＾； 今一分からないんですが、売上を多くして、社長に怒られないようにしよう、とかのデーター調整ですか？？？ ＞意味のない「確率云々」・「データ云々」の主張はいい加減に止めなさい。 意味がないと言われる言葉に説得力がないです。 ＞掲示板対策部員の活躍場面には、たびたび相方が登場して二人や三人で確率変動プログラム搭載ホール管理装置の制御説を否定し何も分からない人を騙す作戦を多用する むしろ、遠隔説を信じて、勝つためにはゴトの道具（本人は「正しい確率で遊べるようにできる道具」と聞いたらしいが）を使わなくてはいけないとだまされ、高額の道具を買わされ、果てに、道具の販売の人から 「それは、店側が、かなり強力な遠隔をしているからできない」と言われ、警察に駆け込んだ挙句、警察の人とうちのホールへ来て、騒いでいた人がいましたが、そう言う人を増やすことになってしまっていませんか？ （ちなみに余りに可愛そうなんで、その道具を使った事での当店からの賠償・入店禁止などはやめておきました＾＾；） ＞ここの業界板にも常時４〜５名が対策部員として潜伏中のようだ 僕も対策要因と言うことでしょうか？？ と言うか、この板にもとか言われていますが、詳しいんですね、掲示板などの情報操作に関して・・・・ |
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| 【7】 |
RE:質問：不信感を持ちながら何故？
４４ｍａｇｎｕｍ (2006年10月12日 10時39分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞遠隔だナンダとパチンコ屋に不信感をもっていて何故行く？ 私はパチ屋に対して不信感ってのはあまり抱いてないのですが・・・。 出れば自分の立ち回りが良かった＆調子が良かった、出なければ自分の立ち回りが悪かった＆調子が悪かったというように納得しています。 だって、不正があろうが無かろうが、遠隔で操作してようがしてまいが、結局のところ、それを証明する術が無いわけですから、出なければ引きが悪かった・台選びが悪かったと納得するしかないでしょう！ と、言いつつも５号機の裏返りを心から待ち望んでいる私ですがね。（笑） |
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| 【6】 |
RE:質問：不信感を持ちながら何故？
竜介 (2006年10月12日 10時04分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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業界サイドは業界に不利な意見に対し、業界人の立ち上げ板では削除・アク禁で対応し、非業界人の板では５〜６人のＨＮで意味のない冷やかし・ヤジで板を荒らし・何も分からない人に対する情報提供を妨害する。 今まで何度と無く同じような経験をしたが、ここにもやはり来ているようだ。 確率変動プログラム搭載ホール管理装置や顔認証システムの存在を公に認めず、例え認めても「玉情報の管理だけ」・「遠隔はしていない」・「ゴト対策」等と主張してきた。 確率変動プログラム搭載ホール管理装置はメーカーＤ社のものだけでも全国６．４００店舗以上で稼動中ですよ。（２００４年３月末時点、今は更に増加） 更にこの主張の他に、確率変動プログラム搭載ホール管理装置で制御されていないことを暗に主張するため、台スペックの当たり発生確率を言い出し、データ云々と主張し出す。 はっきり言います。店がサクラを使う理由の一つに、（台のデータ調整）があります。 意味のない「確率云々」・「データ云々」の主張はいい加減に止めなさい。 掲示板対策部員の活躍場面には、たびたび相方が登場して二人や三人で確率変動プログラム搭載ホール管理装置の制御説を否定し何も分からない人を騙す作戦を多用する ここの業界板にも常時４〜５名が対策部員として潜伏中のようだ |
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| 【5】 |
RE:質問：不信感を持ちながら何故？
昇太朗 (2006年10月12日 07時58分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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最近同じ様な話題が多いですが、この板を見ている人の大多数は遠隔なんて否定派だと思います。 ホールの不正監視人なる人物が一生懸命、遠隔遠隔と騒いでおりますが、冷静に考えてもありえる話ではないと思います。幽霊さんや猫さんのお話の方が１００倍説得力あります。 このお二方は非常に大人の対応をされていると思いますが、不正監視人は気に入らないレスはいきなり削除ですからお話になりません。 この不正監視人の言ってる事はどこかの国が核兵器作ったから制裁止めろと言ってる人と変わりありませんよ。本当に彼の主張は見苦しいですよ。 いちいちパチ屋が個人の顔を認証して操作しているなんてのは戯言だと思います。こんな主張をして彼に何のメリットがあるんですかね？どう考えても負け犬の遠吠えにしか思えませんが。 |
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RE:質問：不信感を持ちながら何故？
じょうたろう (2006年10月12日 04時40分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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自分は遠隔なんて無いと思う いやあるにはあるのかもしれないけど、ほんの一部じゃないですかね？ 単純に考えて、店側だって、出したくないなら設定入れなきゃいい話で。出したいなら設定上げるだけ。パチでも釘閉めるだけ開けるだけ。それだけの話。普通はわざわざ法に触れるリスクしょわないでしょ。 遠隔だとかゆってるのは負けた奴のただの言い訳にしかすぎないと思いますねー。 阪神終わったさんのゆうとうりですよ 本当に遠隔だなんてゆってる人はいかなければいいだけなんですよねー自分もずっと前から思ってました！ 勝率を上げる為に設定判別がある。ボーダーがある。 遠隔とかゆってたらこんなのなんの意味もなくなっちゃいますよ。ゆっちゃえば、台選びなんて意味がないって事になりますよね。 とはゆっても自分が大敗した時は、遠隔だ！とかゆっちゃいますけど。もちろん冗談として。ｗ 遠隔とかマジでゆうのは見苦しすぎます |
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| 【3】 |
RE:質問：不信感を持ちながら何故？
火屋 (2006年10月12日 04時06分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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自分の場合は、仮に遠隔されていようと、Ｂモノだろうとハウスだろうと、自分が勝てればそれでいい派です。 競馬だって競輪だって八百長や不正の噂や疑惑はいくらでもあります。パチンコに置いてもそれは同等じゃないかと。勿論不正はいかんけど、それにとらわれ過ぎても仕方が無いと割り切って考えた方が楽だと思います。 が、思うに思えないっていう人もいるのかなと。 後気になるのが、「これこうこれで負けた。遠隔だ、Ｂだ」とネットに書く人がいますけど、びっくりする位調査をしていない。ちょっと雑誌やネットを見ればわかるような情報を調べもしないで操作云々を語る人がいる。 （勿論、それなりの調査をする人もいるにはいますけど、よく目立つなと自分が感じるのは・・って話です） 最初に不信ありきでギャンブルをやっても、面白くないと思いますね。 |
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| 【2】 |
RE:質問：不信感を持ちながら何故？
ホールの幽霊 (2006年10月11日 23時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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阪神終わったさん 私見ですが 私は殆ど無いと思っている否定派ですが 実際に数十の店で無いのも確認していますから 殆ど無いと言えるのですが あると言う人たちは 単に何か関係のある物を見つけたらこじつけて 不正をしているとしたいのでしょう（恨み派） もしくはサクラ詐欺の撒き餌でも 撒いているつもりとしか思えませんが・・・・・・ 弘前で有った事件は 「必ず勝てるように台を遠隔操作する。出玉の５割が取り分になる」と誘われた。 ですもんね、 はっきり行って頑強に肯定するし否定派が書き込むと 消すしこれが無いと都合が悪い事自体これに 関係しているとしか私には思えませんね 事実、私や貴方のような普通の人は無ければ 都合が悪いですか？？有ったら嫌だけど無いのが 普通でしょってぐらいでしょう |
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