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RE:大当たりが判明する1番早い瞬...  評価

賭博破戒録アカギ (2022年05月12日 18時51分)

>結局どの方向から見るかによって変わるということです
 ごもっとも。

>乱数からすると消化時の状態がどうであれその保留の性質は変わらないのだから入賞時にすべて決まるともいえる
 確定する瞬間となると、俺はここに1票なんすよね。
 どうであれ取得した時点の乱数値が後に変わらない以上、後の結果は全て入賞時に決まってますよ。
【49】

RE:大当たりが判明する1番早い瞬...  評価

賭博破戒録アカギ (2022年05月12日 18時48分)

 こんちゃす。

>1〜4の各保留のレンジ間で当否の共有認識はないと思います
 当否の共有認識じゃないっすよ。
 判定してないから不明のはず。
 乱数レンジの共有認識っす。

>先読みは演出なので「アタリかもしれない」保留間で始まりますが あくまで「アタリかもしれない」です
 でも確定する保留が存在するじゃないですか…
 あれはアタリの乱数レンジですよね。

>通常状態でも 確変状態でも 「確変アタリ」が 確定した乱数
 確変が確定しない確定保留も存在しますよ。

>例えば 右のサポで確定級の保留が出てれば 
>先にヘソで確変から通常に落ちる乱数を引いても
>サポの保留を消化すれば 確変アタリを 引けると思います
 これは安全策ですよね。
 どちらに転んでも大丈夫なようにするのは、それが手っ取り早いのは分かります。

 手っ取り早いからと言って、それが反対側意見の否定にはならないと思いますよ。

>学生時代に プログラムでパチンコ台を作ったことがあります
 すごwww
 最近、youtubeなんかにupしてる人多いっすよね。
【48】

RE:大当たりが判明する1番早い瞬...  評価

実は恐竜(烏) (2022年05月12日 18時44分)

アカギさんのテーマとは違うと思いますが、私が前トピで言いたかったことだけレスします。
結局どの方向から見るかによって変わるということです

見方によって1番早く大当たりはずれが判明しているのはいろんな考えが出来るってことです。

名も無き悪党さんの見方だとそれは電サポ優先機種だけに当てはまることだし、

入賞順消化機種だと結局入賞時にしかならないし。

乱数からすると消化時の状態がどうであれその保留の性質は変わらないのだから入賞時にすべて決まるともいえる

いや数字揃うまで、大当たりは分からないともいえるし、いくらプレミアム出ようが消化している最中、金槌持ったおっさんがいきなり台を破壊したら大当たりにならないし。
【47】

RE:大当たりが判明する1番早い瞬...  評価

賭博破戒録アカギ (2022年05月12日 18時34分)

 こんちゃす。

>先読みに使われる物と乱数値は=で結んでいいものなのかどうか?
 厳密には駄目らしいです。
 乱数値のレンジ等を共有するとの事。

>藤商事と京楽が先読み関連での当確演出に関してやらかしてます
 まじっすか?知らなかったです。
 さーせん、最近の規制や出来事はめっちゃ知らんっすw

>保留消化時の判定と先読みを同程度の信頼度があると考えてしまった場合、「先読みでやらかしてるのに消化時の判定が間違いなく問題ないと断定できるのか?」という問題にぶち当たります
 それは、所謂 確定保留が外れるという事ですよね。
 やらかしたってのはそういう事でしょうか…

>なので、先読み関連がどの程度正確性があればいいのか?というところで主様の意見を伺えればと思います。
 ん〜所謂、世間一般の確定保留と言われているものであればいいのかと…
 バグ等で当たらない事があったりやらかしがあったりもしますが、普通に考えれば確定保留は確定が当たり前。
 確かに過去の機種で天文学的数字で外れる確定演出ってのは確かに存在しましたが、そこ考えてもキリ無くないですかね?
 イレギュラーはさほど考えていませんでした。


 んで… この問いなんですが… 【台が】大当たりを判明する1番早い瞬間 なんすよ。
 台は、そのイレギュラーを認識出来るんじゃないのかなと…
 イレギュラーで確定保留が出てしまったとして、台そのものは外れなのを認識してるってならないんすかね。
 だって外れるんだから… 客が保留見て勝手に確定と認識するだけですよね。
 そういう事にはならないっすかね。
【46】

RE:大当たりが判明する1番早い瞬...  評価

初代大王イカ (2022年05月12日 17時13分)

補足ですが プレミアは おそらく

通常状態でも 確変状態でも 確変アタリが 確定するんだと思います
【45】

RE:大当たりが判明する1番早い瞬...  評価

初代大王イカ (2022年05月12日 17時00分)

こんにちは 自分も意見させてください

1〜4の各保留のレンジ間で当否の共有認識はないと思います

先読みは演出なので「アタリかもしれない」保留間で始まりますが あくまで「アタリかもしれない」です

確変中の確定保留は おそらく 通常状態でも 確変状態でも 「確変アタリ」が 確定した乱数だと思います

大当たりが 確定する1番早い段階は 消化時だと考えます

例えば 右のサポで確定級の保留が出てれば 
先にヘソで確変から通常に落ちる乱数を引いても
サポの保留を消化すれば 確変アタリを 引けると思います


学生時代に プログラムでパチンコ台を作ったことがあります
【44】

RE:大当たりが判明する1番早い瞬...  評価

一撃一万発 (2022年05月12日 16時55分)

こんにちわ。
横から失礼いたします。
この議題に対して重要なものの一つに、「先読み等で使われる情報の正確性がどの程度担保されているのか」というのがあるかと思います。
「乱数値を当否判定して、その結果を元に大当たりする」という流れは周知のことと思いますが、先読みに使われる物と乱数値は=で結んでいいものなのかどうか?という話です。

ここ数年の台で、藤商事と京楽が先読み関連での当確演出に関してやらかしてますが、仮に保留消化時の判定と先読みを同程度の信頼度があると考えてしまった場合、「先読みでやらかしてるのに消化時の判定が間違いなく問題ないと断定できるのか?」という問題にぶち当たります。

実際、使われているものが違うため、全く同じにならないことはわかるかと思われますが、では今度は「違う判定をしてるものを大当たりが判明したと言ってもいいのか?」という問題が残ります。

仮に、先読みが100%問題のないものであれば、これらは全て杞憂になるんですが、前述のバグがあった以上100%問題のないものとして扱っていいとは個人的には思いません。

ですが、全体の件数として考えると、数万件〜数十万件に対して1回とかの割合ですから、「99.99%担保があれば問題ない」と考える方もいるかと思われます。

なので、先読み関連がどの程度正確性があればいいのか?というところで主様の意見を伺えればと思います。

長々と失礼致しました。
【43】

RE:大当たりが判明する1番早い瞬...  評価

賭博破戒録アカギ (2022年05月12日 16時44分)

>100%ST突入の機種ですが、残保留内で当たりがある場合は高確率で色保留に変化していて、それがかなりの頻度でありました
 非常に有力な証言ですwww

>中身が手に入る瞬間を消化時に例えるならやっぱり当たる瞬間は開けた瞬間ではないかと…
 消化時にカプセルを開けるじゃなくて、当たる瞬間・セグが確定する瞬間が開ける時って事ですかね。
 なるほど… そこまで厳密には思っても無かったです。
【42】

RE:大当たりが判明する1番早い瞬...  評価

バンダム (2022年05月12日 16時31分)

私の中で1番印象にある機種は甘のコードギアスエンペラーロードですね
100%ST突入の機種ですが、残保留内で当たりがある場合は高確率で色保留に変化していて、それがかなりの頻度でありました



あえてガチャガチャの例えに乗ると、欲しいのはカプセルの中身ですよね
中身が手に入る瞬間を消化時に例えるならやっぱり当たる瞬間は開けた瞬間ではないかと…
何かの手違いで、確定のカプセルの中にカスが入ってるパターンもありえるわけですし
【41】

RE:大当たりが判明する1番早い瞬...  評価

T.Hどす (2022年05月12日 16時18分)

> 認める認めないじゃないっすよ。
> 俺もどっちか証明出来ないので…
> 想像の範疇を出ませんw

証明できたら、議論終わっちゃうぢゃないですか。w

まあ俺も、状況によって処理を変えるような面倒くさいことしてないだろー、と思っている程度なんで、証明はできません。

なので今のところ、イーブンで了解です。w
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