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| ■ 45件の投稿があります。 |
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| 【15】 |
RE:裏基盤
ガスター (2006年02月05日 17時39分) |
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| これは 【13】 に対する返信です。 | |||
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ボーダー論で勝ってる人ももちろん信じていますが、それは結果勝ってるだけなんですよ。本人たちは気づいてるか気づいてないかしらないけど、勝つには 良く回る台+新台（海など人気台）+客の多い店+朝一から打つ で勝負しなきゃ勝率は良くならないし期待値も収束しない。この条件を無意識（意識して？）に実行している。私たちの打っているホールは実際に回り過ぎているほど回るんでストレスをあまり感じませんが、準新機種になったあたりから、明らかに確率がおかしい。むしろこんなに大型チェーン店でもこんなことするんでリスクはないんだなと思ってしまう。しまいにはこのシマはこんなに回るのに台は選び放題。みんなも薄々何か感じているようでこのシマだけ良く空いている。 上の条件の意味はまず、１日である程度シマごとに出す出玉は決まっているので早い段階で何人か出している客（所謂サクラ役）を作らないと他の客が寄ってこない。あと客が多いと出せる許容量も上がるので当然いい。次に店は台単位では出す出さない選べない（選ぶと遠隔）ので運良く出る台に選ばれたとき回る台ならなおさらいい。新台がいいのは今からこの台で稼ぐって時に出なかったら客が遠ざかってしまう。少し前では最初は出るという考えを逆手にとって初っ端から一気に回収する店もあったが、数日後では出していた。しかしこの戦略はその台のイメージが悪くなるので最近は見ない。確率収束しなくていつの間にか破産よりかはいい。 |
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| 【14】 |
RE:裏基盤
林家ペーガッパ (2006年02月04日 19時40分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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みなさんこんばんは、私がだした題材とは内容がちょっとちがいますが、私が裏海があるこの店で以前あった出来事をお話します、ヒマな人は読んでください。 今から１０年ちょっと前になりますが、梁〇泊で有名になった春一番を探してこの店に入ったら春一番があったんですよ。そして私はヘソ釘を見るフリをして上部ランプを見てたんですよ、今どこのモードにいるのかな〜と思って。 そしたらシマ通路に立っていたスキンヘッドのおやじ店員が猛ダッシュして私に近寄ってくるではありませんか。 そこで店員と私とでこんなやりとりがありました。 （店員） お客さん 今ランプ見てたでしょ。 （私） えっ （店員） こまるんだよね〜。 （私） は？ （店員） 他のお客さんが真似しますから今度から気を つけてください（顔がかなり怖かった） （私） はい すみませんでした。 すでに春一番で痛い目にあってたらしくかなりピリピリムードだったことを今でもよく覚えています。 |
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| 【13】 |
RE:裏基盤
チェリーぼむ (2006年02月03日 21時04分) |
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| これは 【12】 に対する返信です。 | |||
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３円換金でボーダー＋３〜５程度の台しか打ってませんが持玉比率を最大限に上げる努力をするだけで毎月勝ってますがね。他の情報なんて何もないですよ。 「それを実行してないからだ」→まさにその通りだと思います。１０箱出して２，３箱のまれたらすぐ換金。そんなことしてたらトータルで勝てるわきゃありません。 ３円で１Ｋ／３５〜４０だったら一日の期待値は＋５〜１０万くらいにはなるんじゃないですか？情報なんていらんからそんな台で打ってみたいね。 しかし確率が収束しないならボーダー論自体が使えないかー |
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| 【12】 |
RE:裏基盤
ガスター (2006年02月03日 18時59分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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最近じゃあ海に限らず全ての台において同じことが言えますよ。今までは確率の低い台ばかりだったので違和感は感じにくかったんですが、最近確率の高い台が出始めているのでずっと打っています。よく回る台（３円交換で35〜40/k）で3人でずっと打ってるんですが全く確立が収束しませんね。関西では結構大きなチェーン店ですが、例えばGOGOマリンやヤジキタなんかは平均連荘率が1.6切ってるし、総大当たり確率72分の1だし、それでも収支は＋だけど、あまりにも期待値と離れすぎてる。始め打った時こんなに回ったら店は赤字だろうなと思ってたんですが、打ってみて納得しました。液晶の演出にしてもずっと同じ台打ってると不自然な所が随所見られます。例えば新台時は必ず当たっていた演出が日が経つにつれ連続で外れるようになってくる。よく試行回数が増えるに従って外れるパターンが増えると聞くが、説明になっていない。なぜ８割、９割当たってたものが、３割、４割しか当たらなくなるのか。またそれに連動するかのごとく大当たり確率も悪くなってくる。あと、とにかく回る台を長時間打つことが重要とも聞くが、それは常勝してる人の我々一般遊戯者に対する罠だろう。そうやって勝てないのは「それを実行してないからだ」と一般遊戯者本人の責任にしてパチンコから離れる事を阻止しているように思える。＋収支を出している一部の人は他に勝つための情報を持っている（よくある詐欺攻略法ではない）。株にしてもビジネスにしても勝ち組は常に情報を制している。それと同じようにボーダー論とはよく本屋で見る経営術とか、投資法とか万人に知られてもいいようないわゆるオトリの情報でしかない。その情報に踊らされている間に一部の勝ち組は甘い汁を吸い続けている。ホールの側もうちは賭け事はやっていないという感覚だから機械にどんな細工しようが、ゲームセンターに置いてある台と同じ感覚で思ってるんでしょう。いままで溜めてきた事をこの場を借りてはかせていただきました。失礼します。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【11】 |
RE:裏基盤
不正は許せない！ (2006年02月03日 11時37分) |
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| これは 【4】 に対する返信です。 | |||
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確率的にはありえますが、その他の事で怪しい点がたくさんありますね。（魚群の法則は知りませんでした。） 遊技産業不正対策情報機構に通報することをお勧めします。 https://www.psio.ne.jp/pc/index.html |
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| 【10】 |
RE:裏基盤
眠り猫 (2006年02月03日 10時24分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ひとつの手になるかどうかわかりませんが、どうもちがじか、警察の調査に関する制限の法(条例？)がかわるときいてます。 垂れ込みがあった場合に最悪形だけでも、調査をしなくちゃ行けなくなるらしいです。 全部の所轄にあるかどうかはわかりませんが、ＲＯＭチェッカーが所轄にあるようなので、それで確認してもらえば、裏基盤か本物かがチェックできるらしいです。 まあ、現状でも警察側のやる気次第でやってくれるみたいですが |
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| 【9】 |
RE:裏基盤
林家ペーガッパ (2006年02月03日 01時13分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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いろいろとご意見ありがとうございました。 ＞たんつぼさんこんばんは 表から見て裏確定と分かるなんて普通では考えられないですよね、ある意味その店もどうかしてると思います。 ＞サボリメンツさんこんばんは 生活安全課ですか 来月車の免許の書き換えで警察に行くので、生活安全課があれば聞いてみます。 その後進展があればここで公表します。 |
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| 【8】 |
RE:裏基盤
ぼんむ (2006年02月03日 01時08分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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しかし２８玉で１Ｋ３２ちゅうのがねぇ。。。その時点で怪しいわｗ月トータルでマイナスなんてありえない。 |
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| 【7】 |
RE:裏基盤
ルクスインブル (2006年02月03日 00時23分) |
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| これは 【4】 に対する返信です。 | |||
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Plusersさん、災難でしたね。 知らない方にはオカルトのように聞こえるハズレ魚群回転数の法則ですが、コアな海打ちの間では有名な話です。 これはメーカーが海物語にあまりに裏基盤が多かったために新海シリーズ全てに同様の隠しプログラムを施したと言われるもので、別に完全確率に違反しているわけでもなくただ、ある回転数でかかった魚群は当たりにくく、それ以外の回転数でかかった魚群は１００％当たるとという演出上のプログラムなだけで、この法則に反すると裏基盤が取り付けられているのではとお店が疑うためのものです。ですので、あまりに吹いている台の後ろで店員が魚群を確認するとマイクで何やら連絡を取るみたいな光景はこのためにおきていたものです。現に裏基盤が付けられているかもと疑ったお店にはメーカーからこの回転数が教えられていましたし、お店にてこの回転数を公開して台に貼り付けられていたところもありました。ですが、現在出回っている裏基盤はほぼこのプログラムもいじっていない状態で確率をいじれるはずですので、Pulsersさんの打った台は遠隔操作の可能性が高いかと思います。おそらく操作している人がかなりのめんどくさがりで察しのとおり確率を収めるためにかなり早い回転数での単発当たりを組み込ませているのでしょう。ハズレ回転数以外での魚群のハズレは１００％ないはずですから、正規の基盤でないことは明らかです。ところが現状では警察に提出できる証拠もありません。泣き寝入りするしかないのが正直なところではないでしょうか？あまり期待はできませんが、県遊協などに知らせてみるというのも１つの手かもしれないですね。 |
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| 【6】 |
RE:裏基盤
眠り猫 (2006年02月02日 10時12分) |
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| これは 【4】 に対する返信です。 | |||
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１.確率どうりに出ないと言うのは、その台をひたすら打ち続けた場合(詳しく思い出せないが)新基準の検査でも１週間連続稼動や１ヶ月連続稼動した場合の確率と言うのが通常で、他の台に移動や電源を切る(閉店時なども)、ラムクリアなどを途中はさめば、計算できないようになってますので、お客様側では、目安にしかならないです。 「宝くじを、買い続けてれば、必ず１等が必ずそのうちに当る」とか「サイコロを６回振れば１回は１が出る」と言うような物 ２.１と同じで、あくまで確率です。 ３、それだけでは遠隔とは言えないです 4、魚群の法則と言う物は始めて聞きましたが・・・・メーカー発表でそう言われたならともかく、正しくても、間違いでも、店員どころか、警察でも相手にされないと思いますよ。 もし攻略法販売で買ったのでしたら、まずはそちらを疑うのが最初じゃないでしょうか？ そちらの詐欺が横行してますよ |
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