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| ■ 83件の投稿があります。 |
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| 【53】 |
RE:■ホール様にお願い！喫煙マナーについ
海が好きｖ (2009年07月03日 10時33分) ID:RdVvZiMn |
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| これは 【52】 に対する返信です。 | |||
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私も横レス失礼します。 当方、非喫煙者です。 非喫煙者ですが、全ての非喫煙者が喫煙者にけんか腰と思われるのもどうかな？と思いましたので、書き込みさせていただきました。 非喫煙者が喫煙者の事も認めるような書き込みをしたら「本当は喫煙者なんじゃないの？」と疑うのはどうでしょうか？ 相手の権利も主張も認めた上で発言するのが共存への第一歩だと思います。 自分は一歩も譲らずに、相手にばかり譲れ譲れと言っても誰も素直に聞く気にはなれません。 ですから、私は隣の方が煙草に火をつけても嫌な顔は勿論しませんが、ずっと自分の方に煙が流れ続けたり、私の顔の近くで煙草を持ったままにされたり、床に灰を落としたりされたら、それなりの態度をとることにしています。 まぁそれでも態度を改めてくれない人が多いからこういうスレが存在するんでしょうけどね。 |
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| 【52】 |
RE:■ホール様にお願い！喫煙マナーについ
タバコは良くない (2009年07月03日 07時43分) ID:VpFcQkIc |
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| これは 【51】 に対する返信です。 | |||
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横レス失礼します。 当方、非喫煙者です。 私も【51】文句あるならさん の意見に全く同意見です。 本スレって、喫煙マナーの向上が命題ですよね？ エヴァ1号機さん のレスはことごく「現状、仕方が無いから諦めろ」的な コメントで締められて、結果、自分はそれで我慢しているからで終わって ますよね？ スレ主さんはそんなコメントを求めているじゃないんじゃないですか？ おまけに何か「喫煙者」側のコメントの様に見えるし...。 スレ主さんは一種の喫煙に対する意識の変革を促しているのではと察し ます。なのに今ある喫煙のマナーをもっと向上する方法を模索している ことについて考えようと提案されているのを、上から目線で封印している だけの様に見えます。 つまりスレ主の提案は無駄であると遠まわしに否定している様に思います。 私はスレ主の提案は必ずしも無駄とは思っていません。 何かの変化はあると思います。 事実、喫煙家の人もより嫌煙家の人の気持ちが分かったのでは無いで しょうか。 私はある程度妥協してパチンコを打っています。 遊戯中に煙を吸ってしまっても、帰宅して体がタバコ臭くなっても、 ある程度のリスクは仕方が無いかもと思ってホールに通っていますが、 それでも喫煙者には何とかもっとマナーを向上して欲しいとは常々思っ ています。 根本は「タバコを吸う人」次第で状況は変わるからです。 逆に「タバコを吸わない人」は、何も周囲に害を与えないと言うことです。 例えば... 咥えタバコでダラダラと横に流れる煙を流れない様に意識するとか、 自身が煙を吐くときは上方を向いて吐くとか... それぐらいの事は真横１メートル以内に接する人に対する最低限の マナーであると思うからです。 ※消してとは流石に言えないです。だって許可されているので。 正直なところ、吸って欲しくないですが、そこまで規制できない現状が あるので、その辺りが自分の中での落としどころかなと思っています。 最後に個人的な感想なのですが、仮にホールを禁煙にした場合、必ずしも 集客率は下がるでしょうか？パチンコの面白さを知っている人がそう簡単 に打つのを辞めるでしょうか？ 喫煙できる他店に流れるリスクはあれども、そこは釘の調整やイベント などの実施によるホールの努力で客はいくらでも呼べるのでは無いで しょうか？ やっぱ、出てなんぼの世界で、タバコが吸える空間だから行くと言うは 優先順位が違うと思います。 またこれだけ禁煙が当たり前になっている実情も踏まえても数年前より 禁煙者が増えているでしょうし、台もより人気アニメや人気ドラマの タイアップ機が出て来ていることで、逆に非喫煙者の新規ユーザーも 取り込めるメリットも十分にあるのでは？と思います。 ※事実、タバコを吸わない友人も打ってみたいと言っていましたが、 パチンコ店に行くとタバコ臭くなるから嫌だと言う理由で行かない人 も居るのです。 10年くらい前なら喫煙が当たり前の世の中だったでしょうが、今では そうで無くなっている事実を見てもメーカーもホールもこの辺りに ビジネスチャンスがありそうな気がしますが。 ホールに対してエアカーテンとかもっと安く販売するとか... エコと言うならメーカーももっと努力しないといけないと思うわけで。 |
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| 【51】 |
RE:■ホール様にお願い！喫煙マナーについ
文句あるなら (2009年07月03日 01時40分) ID:RdKsHkYj |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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48のエヴァ1号機ってやつ お前の言ってる例えは違うから。今なほどんどの店が喫煙していいことになってるやろ？飲食店の禁煙空いてないから喫煙ってのとわけが全然ちゃうねん。ほんま喫煙者の半分以上が喫煙のマナーも知らんアホばかり。ハマれば本数増える、出れば一服する・・・お互い譲り合えばいいんとちがうか？それを偉そうに たいがいにせーよ。 |
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| 【50】 |
RE:■ホール様にお願い！喫煙マナーについ
アバらんち (2009年07月03日 01時15分) ID:VpRiYqVn |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは。 ちなみに自分は喫煙ＯＫの場所で吸われた場合いやなそぶりはいっさいしません。 隣の人などが嫌がっていた場合、どんなに理不尽な場合でも消す方がいいと思います。 例え喫煙席であろうとも、 「嫌がられたらしゃない消すか」 と思える人の方がかっこいい人です。（大人だとも思います） 「なんだよここは喫煙席だろが文句あるの？」 と思ったり、口に出す人はどう考えてもかっこ悪い人です。 このかっこいい、かっこ悪いの違いは感覚で必ずわかるはずです、 かっこいいかかっこ悪いかに説明を求めること自体 非常におかしなことです。 本当は絶対わかっているはずです、わかろうとしたくないだけです、無意識に逃げてる自分がいる筈です、 かっこ悪いかかっこいいかは人間感覚で必ずわかるようになってます。 どんなに理不尽でも我慢して消せたのであれば、それは絶対立派なことですし、 とてもかっこいいことです。本来説明はいらないはずです。 そこに説明をこうのは、ほとんどの場合わかっているのにわかろうとしていない、ちょっとすれ気味の意地になっている自分がいる人だと思います。 プライドが高い人だとも思います。 ＞あなたは自分の選択によって喫煙席に座ったにも関わらず「タバコを消すべき」と言えるでしょうか。 最初に書いたとおり絶対自分は消してとは言いません。言うのがかっこ悪いと思うからです。 でも言われたら自分は必ず消します。 そっちの選択の方が消さない選択より間違いなくかっこいいからです。 「嫌がっているからしゃあない消すか」と、 「喫煙席だろうが、文句いうな」 と言う人をみた時、 説明はいらないはずです。 場合によってはそれで喧嘩をしてしまったりして、ものすごくかっこ悪い人になります。 意識して心がけて生活していると、必ず 「俺大人になったな。」とか 「かっこいいことしたかも。」とか思えると自分を見つけると思います。 その時おそらくちょっぴりうれしさも感じると思います。 だまされたと思って、感覚で正直に判断してかっこいいと思うことをやってみてほしいです。 プラスに絶対つながると思います。 |
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| 【49】 |
エヴァ1号機様へ。トピ主の、田中です。
田中．２１００ (2009年07月03日 02時36分) ID:HvImXcWj |
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| これは 【48】 に対する返信です。 | |||
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＞＞【４８】エヴァ1号機様へ トピ主の、田中です。 トピズレですが、 気になりましたので、横レス失礼します。 非喫煙者には、呼吸器系の弱い方が多く存在します。 そんな方は、短時間の受動喫煙でも頭痛、頻脈、皮膚温低下、血圧上昇がおきます。 血がかたまりやすくなり、動脈が硬く細くなって、心筋梗塞を起こしやすくなります。 目やのどの痛み、息苦しさ、動悸、めまい、頭痛、寒気などの症状が現れます。 このことは、日本呼吸器学会のトップ項目で説明されていますので参考下さいませ。 http://www.jrs.or.jp/home/modules/citizen/index.php?content_id=83&PHPSESSID=d61ec43acb8feace8556229fbe2ada72 つまり、エヴァ1号機様は大丈夫でも、呼吸器系の弱い方の感覚は違うと言う事を理解頂けませんでしょうか？ その上でしか話は、平行線を辿ると思います。 また、飲食店での話しについては、類比する内容に対して、 喫煙者、非喫煙者を交えた参考アンケートでは、困っている人がいる場合、 やめるべきとのコメントが、圧倒数をしめております。もし宜しければ参考下さいませ。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?page=2&qid=1416273624#sort ※尚、このレスは、飲食店限定の話です。 また、エヴァ1号機様へ。コメントを読ませて頂きましたが、 エヴァ１号様は、自分で私は、 非喫煙者と言われておりますが、 非喫煙者とは思えない内容が多く、 正直、困惑致しております。 |
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| 【48】 |
RE:■ホール様にお願い！喫煙マナーについ
エヴァ1号機 (2009年07月02日 23時06分) ID:HvCtXzIf |
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| これは 【44】 に対する返信です。 | |||
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あまり人のコメントに対して質問したりするのは嫌いなんですが、少し質問します。 アバらんちさん、あなたはなぜ煙が嫌なのにわざわざお金を使って喫煙ＯＫの場所に行くのですか？ 次にあなたの言うかっこいいとはどういった意味ですか？常識のある人？それとも思いやりのある人？逆にかっこ悪いとはどういった人？ ＞隣の人が嫌がっていたらいかなる場合も例外なく火を消す。できるべきことだと思います。 この一文から思ったことを少し例を挙げてみます。 あなたが飲食店に入りました。そうすると禁煙席が満席で喫煙席しか空いていませんでした。 あなたはご飯が食べたかったので喫煙席でもいいと答えて席に座りました。 当然、隣の席ではタバコを吸っているお客さんが居ます。 あなたは自分の選択によって喫煙席に座ったにも関わらず「タバコを消すべき」と言えるでしょうか？ |
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| 【47】 |
RE:■ホール様にお願い！喫煙マナーについ
田中．２１００ (2009年07月02日 21時32分) ID:HvImXcWj |
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| これは 【26】 に対する返信です。 | |||
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＞＞【２６】ＩＱ低めで！様へ。 トピ主の、田中です。 コメントありがとうございました。 喫煙者の一人としての、貴重なご意見ですので、 是非、一人でも多くの方に、ご覧頂けると嬉しいです。 ＩＱ低めで！様と、トピ主、田中とのコメント内容は下記でございます。 【１】ＩＱ低めで！様のレス。 【７】トピ主、田中のレス。 【２６】ＩＱ低めで！様のレス。 【４７】本レスです。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ ※ＩＱ低めで！様より、貴重なご意見を頂きました。 【※そこで再度、ホール様へのお願いです。】 【※字数の都合上、トピに書ききれなかった内容の、追加文の一部（Ａ）です。】 「嫌煙者」や「喉の弱い方」も、 パチンコが楽しめるよう、どうかご協力、宜しくお願い致します。 トピの喫煙マナー向上提案とは別に、 ご存知かと思いますが、市販では、喫煙者と嫌煙者とが、共に楽しめるよう、 台間透明パネルやエアーカーテンがございます。 しかしこれらは、どうしてもコスト面がネックだと思います。 そこで、低コストで効果的な、参考提案を紹介致します。 まず、パチンコ台の大きさぐらいの、 ペラペラの透明のラミネートフィルムを自作で製作します。 これを「受動喫煙軽減パネル」と題し、 ホールで無料貸し出しを行ってみてはいかがでしょうか？ 台間には、頭上に刺す「プレート挟み」を３個程付ければ、取り外しも自由自在です。 ※透明なのでセキュリティー面もほぼカバーでき、 ペラペラなので改良次第では安全面も良いかと思います。 よく、ホールのサービスで、消臭スプレー貸します！そんなサービスを見かけます。 勿論、その気持ちは嬉しいですが、 「嫌煙者」や「喉が弱い方」がホントに借りたいもの、 それは、この受動喫煙軽減パネルだと私は強く思います。 ≪余談≫ マナーの悪い喫煙者と嫌煙者との、考え方が違う以上、 ホールでトラブルとなった場合、そのお客さんの片方が、 貴方のホールに「一生」来なくなることは予想できるかと思います。 こうなってしまってからでは、 ホール側にとっても、お客側にとって、良いことなどありません。 そんな悲しい結果にならないようにも、 是非、受動喫煙軽減パネルのような物の貸し出しを、ご検討頂けませんでしょうか？ 喫煙者優先ではなく、嫌煙者優先でもなく、 「共存」出来る、空間作りに、どうか、ご協力宜しくお願い致します。 【重要】 本文書は、市販の商品を推進する目的ではございません。 空調業者などの、リンクの貼り付けは、ご遠慮願います。 また全ての文章は、参考提案です。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ |
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| 【46】 |
RE:■ホール様にお願い！喫煙マナーについ
６ｍｇ (2009年07月02日 11時32分) ID:IdGmHcGy |
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| これは 【44】 に対する返信です。 | |||
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あなたのレスを見る限り、「しっかりとした社会人」の意見とは到底思えません。 エヴァ1号機さんのレスをよーくお読み下さい。 トピ主さん、トビの主旨に反した内容で申し訳ありません。もう２度とお邪魔しませんのでご安心下さい。 失礼しました。 |
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| 【45】 |
ｒｅ．お返事です。
田中．２１００ (2009年07月02日 22時21分) ID:HvImXcWj |
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| これは 【18】 に対する返信です。 | |||
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トピ主の、田中です。 ＞＞【１８】エヴァ1号機様へ 私も、禁煙にしてもお客さんは減るとは思いません（喫煙所設置と仮定）。 また、確かに、喫煙者には嫌煙者の気持ちが分かりにくいのも問題にございます 貴重なご意見、ありがとうございました。 ＞＞【１９】まぐちび様へ 喫煙者の中には、扇がれると嫌がらせをされていると感じる方がいらっしゃいますが、 嫌煙者や、喉の弱い方的には、今、煙で困ってます。喉が痛いです。気がついて下さいと言う、 意思表示でもあります。どうか、ご理解、宜しくお願い致します。 また、エアカーテンは嬉しいです。私も是非、お願いしたいです。 しかし座念ながら、コスト面で現実的には難しいホールも多いのが現状に感じますので、 追加提案を下記に貼り付けておりますので、宜しければご覧頂けると嬉しいです。 貴重なご意見、ありがとうございました。 ＞＞【２０】毎日よっぱちゃん様へ 少し前に、路上で扇いだら、鼻を殴られて骨折？したようなニュースもあったので、 やはり気分が悪い方おられると思います。 貴重なご意見、ありがとうございました。 ＞＞【２３】ミニチュー様へ 一部、不愉快な内容のコメントがあり、大変失礼致しました。 この場を借りまして、お詫び申し上げます。 |
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| 【44】 |
RE:■ホール様にお願い！喫煙マナーについ
アバらんち (2009年07月02日 01時17分) ID:VpRiYqVn |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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隣の人が嫌がっていたらいかなる場合も例外なく火を消す。できるべきことだと思います。 喫煙が出来る場所では嫌煙権と同時に喫煙権も認められるから吸ってもいいじゃん、なんて絶対言ってはいけません。 それはかっこ悪すぎるからです。 例えば、学校でタバコについての授業があった時、 当然隣の人が嫌がっていたらどんな時でも火を消そう と教科書にも先生も絶対そう言います。 そこで６mgさんみたいな考えの生徒が必ず一人はいます、その生徒が、 「喫煙が出来る場所では嫌煙権と同時に喫煙権も認められるから吸ってもいいんじゃないんですか？それは個人の自由だと思います。」 と言った時。しっかり切り返せることが大人として非常に大事なことになります。 「隣の人が嫌がっていたら火を消さんといかんぞ６ｍｇ、消しなさい。」 と真剣にしかってくれる先生と、 「まあ喫煙権は認められているからね吸っていい場所なら隣が嫌がっていても消す消さないはその人の自由ですよ。」と言ってしまっちゃう先生と、 どちらがカッコいいか一目瞭然、感覚でわかるはずです。 理屈なんていうべきじゃないです感覚でどちらがカッコいいかわかるはずです、 そこで理屈を言い出すなんてそんなことは汚い大人がやることです。 正直マナーなんて言葉を使った自分も悪かったと思います。 隣の人が嫌がっていたら火を消さんといかん。 と思っている人の方が絶対かっこいいです。 当然自分の子供にも 「隣も人が嫌がっているなら消しなさい。」 と言う親の方が 「嫌がっていても吸っていい場所なら吸ってもいいじゃん」 という親よりどう考えてもいい親です。感覚でわかるはずです。それに吸っても良いなんていったら子供がかわいそうです。 それを個人の主観だとか絶対言っちゃいかんと思います。 ６ｍｇさんは屁理屈を言ってかっこいいことから逃げています。 火を消せる方がいいんですから、火を消せばいいと思います。 |
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