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| ■ 51件の投稿があります。 |
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| 【21】 |  |
RE:てらせん
ボロウドタイム (2009年09月22日 11時59分) |
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| これは 【20】 に対する返信です。 | |||
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こんにちは。 それにしてもすごい時刻に起きておられるｗ ＞打ち出し数ではなく売り上げで割り数を出した場合何で調整するんですかね？ すいません実はいつか何方かに尋ねようと思っていたんですが・・・『割り数』を良く分かっておりません ○凹 ですので『売り上げで割り数を出した場合』『打ち出し数での割りなら回転率で調整出来ると思いますが』 もうこの段階で (?_?) ですｗｗ ただ単にホールの利益を考えた場合、私自身は 「いったい年間売上（客の投資額）は幾らあるんだろう？」 「そしてそれは、客が投資した総金額から幾ら還元した残りの金額なんだろう？」 と単純に思うだけです ^^; ただし、どうもパチンコ業界の「利益」と言うものは一般の小売業などとは違って計算が複雑なようで、確か◎◎さんは「何を持って利益と呼ぶのかによってその金額はすべて変わってくる」と言っていたような言っていないような・・・ 「何も持って粗利と捉えるのか？」とも言っていたような言っていないような・・・ これに対し○○さんは私と同じような前提で疑問をぶつけておられまして、結局のところ釘（回転率？）のみでの調整に疑問があるとしていたようなしていないような・・・（これは現在も一貫しておられますがｗ） つまり ＞所謂ホルコン（遠隔）使わなきゃ調整は不可能だと思うんですがどう思いますか？ 遠隔とは言っていませんでしたが、釘以外にも何かあると主張されていたような（○○さん、違ってたらすいません） ただ、一つだけお伺いしたいのですが（ご気分を害さないでくださいね）、 計算の根拠に何を用いようと結局のところは 「あの店は年間こんだけ売り上げがあるのに、客が換金した額はこんだけだけだとさ。ぼったくってるよね〜」 「あの店は年間こんだけ売り上げがあって、そのうち客へはこんなに還元してるんだって。優良店よね〜」 （こう言う場合、何故かおばちゃん言葉ｗｗ） に帰着するので、金額ベースで考えていいと思うのですが・・・ ただし、ミート君さんは多分違う次元で意見を求めてらっしゃるのでしょう ^_^; すいません、お役に立てなくて。 でもよく考えてみたら、確かに「客への還元率を85〜90％にする」ったって、パチンコと言う不確定要素が大きい商売では「蓋を開けてみないと分からない」ですね。 それを釘のみで予測し調整する。だから「大変だ、大変だ」と言うわけですかｗ |
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| 【20】 |
RE:てらせん
ミート君 (2009年09月22日 03時15分) |
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| これは 【19】 に対する返信です。 | |||
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素朴な疑問なんですが打ち出し数ではなく売り上げで割り数を出した場合何で調整するんですかね？ 打ち出し数での割りなら回転率で調整出来ると思いますが売り上げの場合は・・・・ 所謂ホルコン（遠隔）使わなきゃ調整は不可能だと思うんですがどう思いますか？ |
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| 【19】 | |
RE:てらせん
ボロウドタイム (2009年09月21日 15時01分) |
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| これは 【15】 に対する返信です。 | |||
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こんにちは。 明後日まで何処へも行けましぇんので（全部昨日の馬の餌ですｗ）、管理人と化しております (T_T) そうか！ 等価店以外では換金差額がありましたね。 な〜〜る ^_^ いずれにせよ、 ＞店の取り分が１０％にしては負ける人が多すぎる気がしますしねｗ これは心理ですよね〜 ○○さんも必死でその事を主張していました。 「年間利益（だったかな？）が年間売上（だったかな？）の10〜15％？（残りは客への還元ね。店側にすると景品代？）」 「で、その額（某大手で年間何○億だったかな？）から人件費や設備費、新台購入費、その他もろもろを支出し純利益が残ると？ ありえませんな（真似ｗ）」 大手の店では、1日で合計1千万のお金がサンドに投入されたとしてその日交換所で交換された金額が850〜900万？ う〜〜ん、にわかには信じがたいですが (；一_一) （あの小さい部屋にそれほどの大金が！？ｗｗ） |
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| 【18】 |
RE:てらせん
バントライン (2009年09月21日 08時48分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こういうのは書き込んじゃまずいのかもしれませんが、 以前に、とあるブログで見かけた、とある機種のデータですが、 １台辺りの売上75,810、粗利（テラ銭？）11,760、稼動（打ち込み玉数）53,510発 これで計算するとテラ銭（店の粗利）が１４．５％。 出玉率（スロットの機械割のようなもの？）で言い換えると 等価の計算で出玉率９４．５％、３円で出玉率１０４．５％になるかと思います。 （計算間違えてたらゴメンナサイ） 客の投資額−客への還元＝テラ銭（店の粗利）って感じになるかと思いますが １２．５％が平均とするのはちょっと古いデータかなと感じます。 あくまでも私の個人的な推測ですが、数年前に比べて出なくなりましたので、 １５〜２０％くらいじゃないかと思ってます。 ボッタクリ店や、人気の無い機種なら２０％以下も余裕であるかと。。。 また、同じ客付きで、同じ額の利益を店が取った場合、 高換金店に比べて低換金店の方が回りが良く、投資額が減る為、 高換金店：粗利5,000÷売上30,000＝粗利率１６．７％ 低換金店：粗利5,000÷売上25,000＝粗利率２０．０％ といった感じで「率」で考えると低換金店の方が若干高くなります。 低換金店での短時間勝負の場合、換金差の影響で不利になる為 これも還元率が悪くなります。 逆に、等価店の場合は３時間×４回＝１２時間よりも、１２時間×１回の方が 出玉を打ち込む分が増えて投資額が減るのでトータルでの負け額が同じでも 還元率は悪くなります。 といった感じで、パチンコの還元率は状況次第で計算がややこしいです。 関係者の回答求むさんの行ってる店の客付きも交換率もわかりませんが、低換金店の話であれば、 投資300ｋ/月×テラ銭２０％＝６０ｋ も十分ありえるかと。。。 それから、【8】にあるアドレスのＨＰ上にあるルーレットの説明ですが 同様のことをパチンコで行った場合、当ったときの出玉は打ち込まずに ひたすら現金投資をするのと同じ事になると思うので、 還元率≒出玉率って感じになります。（チャッカー賞球等があるので厳密には違うと思いますが） 競馬や宝くじの場合も毎回現金投資になりますが、 パチンコの場合は出玉を打ち込む事もあるので、そのへんの違いが 「テラ銭の定義が異なる」という話に関係してるんじゃないかなと思います。 |
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| 【17】 |
RE:てらせん
関係者の回答求む (2009年09月21日 07時08分) |
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| これは 【14】 に対する返信です。 | |||
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モーゼ様 一日中実戦での回答ありがとうございます。 確かに勝ちが多い人もいますが、大半は負け組みと思います。一日中遊ぶということは、それなりにうまく立ち回って10〜15％ということですね。私も１回だけ開店9:00から閉店22:50までず〜と大海したことがあります。出ているときは楽しいですが、1500はまりもあり、心身ともに疲れました。 |
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| 【16】 |
RE:てらせん
KwwwK (2009年09月21日 05時43分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞パチンコは10％ 表向きだけの話なｗ パチンコは60％だろｗ 最近は1万5千円程度 先に入場料取ってから遊ばせる |
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| 【15】 |
RE:てらせん
ミート君 (2009年09月21日 02時19分) |
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| これは 【12】 に対する返信です。 | |||
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お久しぶりです。 仮に３円交換の店だった場合売り上げの１０％が店の利益とした場合 出玉率は１００％を超えてないとおかしいですよね？ （１００％でも換金率の差で客が２５％負ける為） 以上のことからも売り上げではなく打ち出す数の１０％と考える方が妥当だと思うんですがね・・・ 店の取り分が１０％にしては負ける人が多すぎる気がしますしねｗ |
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| 【14】 |  |
RE:てらせん
モーゼ (2009年09月20日 22時43分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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関係者の回答求む 様 私も店の出玉率について考えてみました。 パチンコを止め打ちしないで打ち続けると、 1分間に100発の玉が打ち出されます。 10時間打つと発射される玉の総数は6万発になります。 これに対して、出玉率が平均９０％だとすると、 出玉の総量の平均は 5万4000発になります。 ということは、10時間打つと 6万発−5万4000発＝6000発 つまり、差し引き平均6000発飲まれる計算になります。 4円パチンコだと10時間で平均 2万4000円使うことになります。 私は、パチンコにはまっていた頃、1日5万円づつくらい負けていました。 でも、勝つ日もたまにあったので、平均すると1日3万くらいの負けでしょうか。 だとすると、逆算すると寺銭は１０％から１５％くらいになるかと思います。 |
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| 【13】 |
RE:てらせん
関係者の回答求む (2009年09月20日 21時23分) |
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| これは 【10】 に対する返信です。 | |||
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＞詳しい事は忘れましたが、そもそもパチンコ屋における「寺銭」の定義が競馬等とは異なるとのことです。 ＞単純に、[総売り上げに対する利益]ではないと書かれていたような。 ＞ちなみに、ご存知でしょうがパチンコ屋の寺銭は宝くじや競馬などのように『総売上げの中からまず確保する利益』ではありませんことを追記します。 ありがとうございます。少しわかってきたような気もします。そこそこ納得いくまで調べてみます。 でもわかったとしても、その仕組みが変わるわけでもないですし、パチンコ止めるわけでないと思います。しかし、立ち回り方の考えに影響が出るかも知れないことを期待しています。 いろんな情報ありがとうございました。 |
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| 【12】 | |
RE:てらせん
ボロウドタイム (2009年09月20日 15時38分) |
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| これは 【11】 に対する返信です。 | |||
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こんにちは。 お久しぶりです。 ＞パチンコの場合売り上げではなく打ち出された玉数になるのでは？ 「玉を貸した総金額」ではなく「客が打ち出した玉数」ですか？ 確かに打ちだされた玉数の統計こそが「ホルコン」の大事な役目の1つですが。 う〜〜ん、そうでしたっけ？ 良く憶えていないんですよｗ 猫さんと○○Ｂさんとのやり取りだったとは記憶しているんですが ^_^; （ご両人様、ＨＮ載せちゃってすいません） いや、ちょっと待ってくださいよ。 細かい事を言うと「客が打ち出した玉数」であれば「サンドに投入された現金」との差が出る事が理論上あり得ませんか？ 通常あり得ないですが、もし玉を借りただけで遊技をしない客がいたら・・・ その金額は店の丸儲けになりません？ （いないってｗｗ） って、私も詳しい事は知りませんのでここまでしか推測できません （*^_^*） それにしても・・・ やっぱり「パチンコ屋の還元率は85％〜90％もないはず！」と思っている方は少なくないようで・・・(；一_一) |
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