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| ■ 61件の投稿があります。 |
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| 【31】 |
RE:賭博場開張図利罪
不起訴不当！ (2012年03月14日 22時33分) |
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| これは 【28】 に対する返信です。 | |||
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＞申し訳ありませんが、結局何をおっしゃりたいのでしょうか？ 違法でない（白）というのは風営法違反に対しての判決ですよね？ 三店方式は自家買いには当たらない（風営法違反ではない＝違法ではない）ちゅうことで換金できている しかし、未だ賭博罪についての判決は無い（黒か白かの判断は無い） 「風営法違反」と「賭博罪に当たる（刑法違反）」とは区別して考えなきゃいかんのでは？ ちゅうことを言いたかっただけ （混同していなかったら、オイラの誤解でゴメンねとなるけど） 当たり前のことだけど、賭博罪について黒か白を判断できるのは裁判所だけだよね 何万円も動くのだから一時の娯楽に供するとは言えないんじゃね？と考える一般人は賭博罪に当たるだろと でも裁判所でないのだからグレーじゃね？とかしか言えないんだよね （貴方が三店方式がグレーと言ってると思ったのでね、そうでなかったらオイラの誤解でゴメンねとなるけど） ＞さもなくば、嫌疑不十分で不起訴とされた人 これは無罪＝白では無い 後日起訴され有罪判決がでることもある ＞嫌疑不十分で無罪判決の出た人 判決が確定すれば白ですな ＞同じ嫌疑不十分でありながら、差があることになります 差があって当然じゃろ？ ＞そこにすら至らない普通の人が「無罪とは言えない」と言うことになります。 そこすらに至らない現在のパチ屋さんは賭博罪について「無罪とは言えない」ということでしょ？ |
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| 【30】 |  |
RE:賭博場開張図利罪
もりーゆo (2012年03月14日 22時22分) |
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| これは 【29】 に対する返信です。 | |||
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＞＞だから「潤オとなるなら」と条件を付けたのです。 ＞ ＞の部分ですが？文字化けですか？ 文字化けした部分は 「１〜１００」といった時に使う”〜”（波線）ですね そのレスは、別の端末から投稿したものですが どうもそちらから投稿すると、PCで表示したときに文字化けするようですね。 今自分でも文字化けが確認できました。 |
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| 【29】 |
RE:賭博場開張図利罪
不起訴不当！ (2012年03月14日 21時22分) |
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| これは 【27】 に対する返信です。 | |||
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＞だから「潤オとなるなら」と条件を付けたのです。 の部分ですが？文字化けですか？ |
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| 【28】 | |
RE:賭博場開張図利罪
もりーゆo (2012年03月14日 20時08分) |
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| これは 【24】 に対する返信です。 | |||
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＞それを前提に、刑法的には黒と白しか無いという意味だったのですが？ 申し訳ありませんが、結局何をおっしゃりたいのでしょうか？ 刑法的に「白とも黒とも判断出来ない」と言うことは 「白」「黒」以外の「白でも黒でも無い」があると言うことになるように思われますが それでは先に提示された話と矛盾します。 加えて言うなら、私は「【刑法にしたがって】グレーとされている」 とは言っているわけではありません。 ＞逮捕や起訴の無い段階では（裁判の俎 上にも乗っていない段階）「推定無罪」 という論理は生じません 俎上に 乗る前に十分な捜査を行い、容疑が固まってから逮捕状が出たり、起訴されたりするわけですから、 俎上に乗ってすらいない段階では「推定無罪」で良いのではないでしょうか？ さもなくば、嫌疑不十分で不起訴とされた人と 嫌疑不十分で無罪判決の出た人では 同じ嫌疑不十分でありながら、差があることになりますし そこにすら至らない普通の人が「無罪とは言えない」と言うことになります。 |
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| 【27】 | |
RE:賭博場開張図利罪
もりーゆo (2012年03月14日 19時30分) |
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| これは 【24】 に対する返信です。 | |||
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自身の投稿を編集している間に、レスをいただいてしまいまして 食い違いがでていたらすみません。 ＞ ＞「潤オ」という文字？記号？を最近見かけますが、その読み方？意味？を教えてくれませんか 文字バケを起こしているようです。 何の文字がバケたかまでは申し訳ありませんが記憶にありません。 |
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| 【26】 |
RE:賭博場開張図利罪
猫+猫 (2012年03月14日 19時23分) |
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| これは 【24】 に対する返信です。 | |||
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＞逮捕や起訴の無い段階では（裁判の俎上にも乗っていない段階） ＞それを前提に、刑法的には黒と白しか無いという意味だったのですが？ この時点じゃ白も黒も無いんだよ |
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| 【25】 |
RE:賭博場開張図利罪
猫+猫 (2012年03月14日 19時19分) |
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| これは 【22】 に対する返信です。 | |||
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あほじゃないかこいつ 白か黒かどっち何だと２者択一を迫っておきながら「グレーと言われている」だと？ ＞繰り返しになるが、風営法に違反していないという判断に過ぎないのであって、賭博罪についての裁判所の判断はでていないでしょ？ 黒の判断が出るまでは白なんだよ てか とんだどんきほーてだな ぎゃーっはっはっはっは |
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| 【24】 |
RE:賭博場開張図利罪
不起訴不当！ (2012年03月14日 19時14分) |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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＞それであれば「黒と結していない限りは黒とは言えない」推定無罪が日本の司法の原則と考えて「白」と述べました。 逮捕や起訴の無い段階では（裁判の俎上にも乗っていない段階）「推定無罪」という論理は生じません それを前提に、刑法的には黒と白しか無いという意味だったのですが？ 【まじです】 「潤オ」という文字？記号？を最近見かけますが、その読み方？意味？を教えてくれませんか |
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| 【23】 | |
RE:賭博場開張図利罪
もりーゆo (2012年03月14日 19時22分) |
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| これは 【22】 に対する返信です。 | |||
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＞その「普通の感覚」が大切でしょうね そこで判断するべきなのは 「疑わしい、あるいは罪を犯していると感じるかどうか」ではなく 検察が「起訴に値する証拠があるにもかかわらず、不当にい起訴を見送っているか」 「不起訴とするに十分な捜査が行われていないにもかかわらず、不起訴としていないか」 を判断するためのもののはずです。 ＞賭博罪については未だ裁判所の判断 （公権的判断）が無いので「グレー」と いわれているのでは？ だから最初に「グレー」とされていると述べた訳ですが 不起訴不当！さんの問いかけが 白黒の二択を求めている(グレーは回答にならない)ものと思われたため それであれば「黒と結していない限りは黒とは言えない」推定無罪が日本の司法の原則と考えて 「白」と述べました。 ＞繰り返しになるが、風営法に違反していないという判断に過ぎないので あって、賭博罪についての裁判所の判断はでていないでしょ？ だから「~となるなら」と条件を付けたのです。 既に「賭博罪に該当しない」と結しているならば、 「それが正しいかどうか」を論ずる余地は端から無いことになります。 私は「論ずる余地がない」と言う話を述べているのではありません。 |
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| 【22】 |
RE:賭博場開張図利罪
不起訴不当！ (2012年03月14日 16時49分) |
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| これは 【21】 に対する返信です。 | |||
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＞法などと無関係に普通の感覚として「賭博」と答えるのが普通だろうと言うことです。 その「普通の感覚」が大切でしょうね ＞ならば、確実に黒と断じていない現状は、白でしょう 賭博罪については未だ裁判所の判断（公権的判断）が無いので「グレー」といわれているのでは？ ＞特殊景品や三店方式を利用することで「違法とは言えない」となるなら 繰り返しになるが、風営法に違反していないという判断に過ぎないのであって、賭博罪についての裁判所の判断はでていないでしょ？ |
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