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RE:オカルターから確率派への成長記録  評価

パチンコしごと人 (2006年09月03日 23時11分) ID:HvIrJeKq

こんばんは、また来ました。
ボーダーについてですが、Hallelujahさんが書かれているように修正が必要です。
30玉交換以上になると、100個強の出玉削りはあたり前、おまけにスルーも渋いホールが多い。
時短100回で100個減なんてことも有る。
そうなると正規のボーダーに2回転程上乗せしなくてはなりません。

それとサンカクハンさんが前レスで「理論の理解と実戦とは別物」と書かれていますが、
これもまさしくその通り。
いくら理論が分かっても、勝てる回りの台を確保し稼動できなければ、はなしに成りませんから。

私もえらそうにボーダー+3回転以上回る台を打てなんて書いてますが、
その確保に苦労してるわけです。

最近よく打ってるは冬のソナタ、スー海、これらはステージのクセで大きく回りが変わってくるので、
クセの良い台を覚えておき、釘を確認して‥そんな感じですね。

それと確変中、時短中の止め打ちもしっかりしてくださいね。
チリも積もれば、山と成りますから。

がんばってくださいな。

追伸
>よくパチンコはギャンブルだっ!負けるモノだ!と言われる方が殆どですが、確率派の方だと そうは思わないのでは ないでしょうか?勝てる仕組みを知ってる そんな感じですかね?!

パチンコはやり方しだいで確実に勝てると思いますよ。
もちろんボーダー以上の台を打っていても、何連敗なんてする時も有る、
でも3ヶ月とか半年、長いスパンでトータルすれば、必ずプラスになります。
逆に言えば負けるほうが難しいのでは。
勝てる仕組みを知ってる というよりは負けない打ち方を知っている。(同じか?)
そんなふうに思いますね。
【20】

RE:有難うございます。  評価

元祖オヤジ打ち (2006年09月03日 01時48分) ID:RwKtTeWq

そうですね〜(笑)
パチもスロも同じ様に覚えたり探ったり色々しないとダメなんですが、スロは勝ちづらい機種が増えてきたので、どちらかと言うと最近は長時間勝負を避けて、コツコツ2〜3万円程度浮いた状態を目安に短時間勝負が増えています。
もちろん設定が良ければ腰をすえて打ち続けるんですが、パチも同じように出入りの激しい台が増えているんで、勝ち辛くなって来てるのは同じ事ですよ(笑)
ただ、同じ勝負事なんですが、覚える事が多いのはやっぱりスロの方が多いと僕は感じています。
一口にスロットと言えば簡単なんですが、番長や秘宝伝の大都系、北斗やアラジンのサミー系、銭形やキングオブマウス、南国などの平和(オリンピア)系とか俺の空や鬼武者のロデオ(フィールズ)系やら沖スロのエマ系やパイオニア系その他色々ありますから、それぞれ台の癖、前兆時の挙動、どれも覚えてないと勝負する時に有利にはなりません。
最近の台はパチもスロもそれだけ知識が必要なんですよ。
僕がパチをやめた理由は、パチの様に朝からじっくり腰をすえて打ち続けるのが、ちと辛くなったのとリーチアクションの長時間化、あとハマリの時パチには天井がないので打つのが辛すぎて・・・
スロの勝負はどうしても金額面で大きくなってしまいますが、天井がある分耐えれるんですよ。天井がない機種もありますけど・・・
いたずらに長く打っても勝てない時は勝てませんし、短時間で勝つ様な逆もあるので、基本的に僕はある程度出れば引く!を目安にしています。
ソレイユさんも経験あると思いますが、完全に勝ってたのに欲が出てついつい打ち過ぎて、出玉を飲まれて結局マイナス・・・なんて事はありませんか??
逆転負けなんて日常茶飯事ですから、コンスタントに勝つようにお互いなれたら良いですね(笑)
【19】

RE:オカルターから確率派への成長記録  評価

ソレイユ (2006年09月03日 00時18分)

パチンコ仕事人さん、こんばんは。
的確なアドバイス有難うございます!
ボーダー派の方が おっしゃられるコトは大体 皆様同じで迷いの無い しっかりとしたスタイルというか やり方というか そういうものを持っておられる気が します。

よくパチンコはギャンブルだっ!負けるモノだ!と言われる方が殆どですが、確率派の方だと そうは思わないのでは ないでしょうか?勝てる仕組みを知ってる そんな感じですかね?!

勝つパンチコをする為には、やはり こまめにホールに通い、ホールの癖を掴んだり、前日 下見をするなどの そういう努力が勿論 必要なんですよね。

オカルターだと、運だけが全てなので、ホント ギャンブルって感じかと。。

私も今 最近マイホールとなったお店の貯玉を増やす為 頑張ってるのですが なかなか・・。
減っては増え、減っては増えの状態で 足踏み状態だけど ハマリ中も以前とは違う気持ちで打てるので 少しは成長できてるかなと思ったりも。

パチンコ仕事人さん、また良かったら遊びに来て下さいね。
【18】

RE:オカルターから確率派への成長記録  評価

Hallelujah (2006年09月02日 01時32分)

仕事人さんの言ってることに追加。

ボーダーは出玉なんかによっても変わるから、その数字だけを信用しないようにしてください。

ボーダー覚えはじめの頃、数字だけを頼りに打って、ボーダー超えまくりで喜んでたら、めちゃ出玉削りされてて、ダメダメだったってことがありました。。

打ち終わってから自分でどのくらいの回転数の台を打ってたのか正確に把握する為に計算してみるのが良いですよ。
【17】

RE:オカルターから確率派への成長記録  評価

パチンコしごと人 (2006年09月01日 23時00分) ID:HvIrJeKq

ソレイユさんこんばんは
パチンコで勝つには、言い古されたことですが、
回る台を持ち玉で長時間打つ、これしか有りません。

回る台とはどの程度回ったら良いのか?
最低でもボーダーライン+3回転以上
例えば42個交換店でスーパー海を打つなら千円当たり25回、
これより回らないとはっきり言って苦しいです。

ボーダーラインを知るには、パチ雑誌を参考にしてください、
××ガイド、××マガジンがメジャーですが、マガジンのほうが、実戦的数値でいいと思います。
買わなくてもいいですよ、立ち読みで。

それとパチンコで勝つとなると、やはり朝一からの終日勝負が原則になります。
仕事帰りの短時間パチは避けたほうが‥あえて打つなら高価交換店(等価に近い)、もしくは
貯玉を持っての手数料無料店などが候補になりますが、
甘い台が残っている可能性は低いでしょうね。

朝から打つ前日、ホールの下見を必ずしてください、できれば数台打つ候補を決めておきたいところです。
閉店1時間くらい前がいいでしょう、客も少ないし、釘なども見やすいからです。
これをやるか、やらないかで結果がかなり違いますよ。
【16】

1.パチとの出会い  評価

ソレイユ (2006年08月31日 18時12分)

友達に「パチ打ちに行かない?」と誘われ、余り気乗りしなかったけど強引に連れられるような形でお店に足を運んだのが、私とパチンコとの出会いでした。

賑やかな(うるさい位の)音と空気の悪さが第一印象だったけど、思ってた程 違和感は感じなかったような。。ビギナーズラックのお陰か少額で あっさり当たってしまい、そこから「面白いー!」とパチンコの魅力?に取り付かれてしまった・・。

それからは 友達と よく打ちに行くようになったけど、その当時はオカルトより もっと ひどい?ただ気になる台に座って打つという打ち方をしてました。

それでも割りに座ってすぐ当たりを引けたり、連チャンしたりとうコトが 結構あったのでギャンブル運は結構 持ってたのかも知れません。←こういう言い方をする事自体がオカルターですよね?!

(↑おいおい書いていきたいと思ってます。)
【15】

RE:有難うございます。  評価

ソレイユ (2006年08月31日 17時53分)

元祖オヤジ打ちさんは今はスロをされてるのですね?!スロは人気機種が次々と撤去され、代わりに出る5号機は出方が大人しいようで、スロ派の方達にとっては勝ちづらい状況になってきたように思うのですが、そうでも ないのでしょうか?

パチも色々 勉強しないといけない課題が沢山あるけど スロの方が もっと勉強しないと いけないように思います。
スロも やってみたい気は有るのですが、両方は とても器的に?無理なので まずはパチから取り組んでいきたいと思ってます。

確かに勝負事は個人の性格も勝敗に係わりがかなり有ると思います。私自身 以前は結構アツくなりやすい面も有リ、持ち金では足りず銀行に下ろしに行き、結局 ぼろ負け・・みたいなコトも・・。

皆さんも経験が有ると思いますが、負けて帰るのが嫌で何とか取り戻そうと思い 余計に深みにハマルみたいな。。。

己を知ることも勝つ為には、大事な要素なんですよね!
自分で決めたルールをしっかり守り、精神面も管理していこうと思います。
【14】

RE:有難うございます。  評価

元祖オヤジ打ち (2006年08月31日 00時34分) ID:RwKtTeWq

僕は昔パチ派だったんですが、スロ派に転向して、今は頑張ってます(笑)
古いことわざで、「己を知り相手を知らば百戦危うからず」とありますが、ボーダーも大切なんですが台の特徴や性能(スペック等)も自分の性格もよく理解してないと勝てませんよ。
例えば引く所でひけない等なんですよ。
ついつい打って無駄打ちに。。。なんて事も結構あると思います。これだけ無くすだけでも、正直勝率は上がります。
実際勝つためには色々大変なんですよねえ・・・

【13】

RE:オカルターから確率派への成長記録  評価

ソレイユ (2006年08月30日 03時58分)

サンカクハンさん、初めまして。
オカルト派は確かにパチは朝一からとか時間は余り気にしないと思います。

私も完璧オカルター時代の時は、仕事が終わった夕方から回転数や大当たり回数で台を選び、打ってました。
回る台を探すには やっぱ朝から打ちに行き台を吟味する必要が有りますよね。

勝ちづらい状況だからこそ、確率論を理解し勝つパチンカーになりたいと思ってます。

あ、どんべえさんとの やり取りもお手柔らかにお願いしますっ(笑)どんべえさんも♪
【12】

RE:オカルターから確率派への成長記録  評価

ソレイユ (2006年08月30日 03時29分)

Hallelujahさん、初めまして。
適確なカキコ、有難うございます。
やっぱ運だけで勝ち続けるのって絶対 無理な話ですよねー。

常連の いつも出してるオバサン方を見かけると、引きの強さに羨ましく感じたりしますが、月間で見ると 引きの強さだけで勝つってのも無理な話だし、そうなると やっぱボーダー論をしっかりマスターするのが 一番 確実ですよね。

店ごとの調整具合のコツを掴む・ボーダーの計算の仕方・釘見の力をつける等、これから課題が沢山あるけど、一つずつマスターしていきたいと思っています。

文章最後にある「一律調整」とは、どういう調整のことなんでしょうか?イベントと名が付いてても普段と変わらないっていう意味ですか? 

Hallelujahさんは、確率派で確実に勝たれてる感じなので、良かったら これからアドバイス等を頂けたらと思ってます。
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