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| 【159】 |
RE:★☆★ 完全確率という名の幻想 ★☆★
必勝ガ○ド (2010年02月24日 09時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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超必殺保シュ人さん ＞つか、だから必勝ガ○ド（捨てハン）氏に限らず今一度書いておくが、 ＞このゾウリムシは、ちょっとでも正論で追い詰めると ＞ひたすら感情的にファビョって粘着する基地外だから、気を付けるように（は〜と 御忠告ありがとうございます。 それと、横から口を挟んですみません。 よくあちこちのトピで、お二人（＋α）の応酬を拝見していましたので、以前から気になってまして・・・。 過去ログも見てみましたけど、大元はどこを見ていいか分からなくて、ついからんでしまいました。 ま、余計なお世話なんですけどね・・・。 （スミマセン） |
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| 【158】 |
RE:★☆★ 完全確率という名の幻想 ★☆★
必勝ガ○ド (2010年02月24日 09時18分) |
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| これは 【157】 に対する返信です。 | |||
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中村門土さん ＞必死ですね保守人さん^^ 違いますよ〜。 只の外野です。 （というより、観客席だな。） 保守人さんが、中立な訳ないじゃないですか。 |
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| 【157】 |
RE:★☆★ 完全確率という名の幻想 ★☆★
中村門土 (2010年02月24日 07時55分) |
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| これは 【155】 に対する返信です。 | |||
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＞否定はしてないって。 ＞可能性を考えているだけ。 必死ですね保守人さん^^ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【156】 |  |
RE:★☆★ 完全確率という名の幻想 ★☆★
賭博堕天録アカギ (2010年02月23日 23時27分) |
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| これは 【152】 に対する返信です。 | |||
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おじ貴… ＞・あの時代に「連荘機」と銘打って売り出せるわけが無い。 誰も言うてませんぜ… 『連荘機として売り出したものの』、解析見る限りじゃ一般客にとっては『連荘するかもしれない？』程度だったかも。 ですぜ。 ＞当時のことを後付けの情報で、でっちあげた風聞だよ！！ 誰も連荘機じゃない・あれはでっちあげだ〜なんて言うてませんぜ。 |
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| 【155】 |
RE:★☆★ 完全確率という名の幻想 ★☆★
必勝ガ○ド (2010年02月23日 23時25分) |
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| これは 【150】 に対する返信です。 | |||
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漢★花さん ＞・オメー「だけ」がゴネてる図を作りたいとか ＞そんなとこでしょう。 これは、違うって。 本当はどうなのか、知りたいだけ。 （結果、本当に君がそういう人であれば、そうなるかもしれないけど。） ＞この機種は発売当初から連荘していたために、解析は大きな期待をかけられていたが・・・ ＞をなんでそう ＞そう否定したがるのかなぁ？（・ω・）？ 否定はしてないって。 可能性を考えているだけ。 ＞＞『連荘機』な（はずな）のに『連荘しない』という人が大勢居て、『都市伝説』という表現になったかも。 ＞ ＞その大勢居てって何ですか？どこでその声を集めたんですか？ 声はね、自然と集まるんだよ。ネットがなかった時代もね。それが、口コミじゃない。 勿論、今みたいなスピードはなかったけどね。 で、口コミは今のネット時代と違って、地域性がある訳だ。 例えば、関東と関西で全体的なホールの対応の違いとかで挙動が違ったかもしれない。すると、片や連荘する、片や連荘しないとか、違った評判が立ってもおかしくないと思う。 否定してるんじゃなくて、両者の言い分が成立する可能性を探っているだけ。 まだ、中立だから。 |
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| 【154】 |  |
RE:★☆★ 完全確率という名の幻想 ★☆★
見通す目 (2010年02月23日 23時19分) |
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| これは 【152】 に対する返信です。 | |||
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＞�ヾ繊�花さんの主張 下でも書くけど、そのガイドの文言がそのまま当時を物語っていたか？という疑問がある 連荘の仕組みを見る限り、それを知らないで打てば連荘する可能性が「非常に」低い ここをガイドはその可能性には触れずに連荘機と言っている(漢氏のソース) まぁ、当時の台は、何かしらの連荘システムがあったから、ドンスペも連荘機だと言う事自体は別に構わんかな ＞��対峙する陣営の主張 ＞・あの時代に「連荘機」と銘打って売り出せるわけが無い。だから・・一般客にとっては「連荘するかもしれない？」程度の「都市伝説」に過ぎないハナシだ。 発覚前までは、普通に打っちまえば、連荘する可能性が０に近い話だったので、「都市伝説」レベルでいいだろうね 漢氏は、「都市伝説」って部分を何故か「連荘機じゃない」と主張していると読み間違って、今に至るｗ その経緯で、「単発打ちしなくても連荘した」等のとんでもない発言をしたんだがｗ、その説明はない (最近の書き込み読んでないけどｗ) |
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| 【153】 |
RE:★☆★ 完全確率という名の幻想 ★☆★
安倍晴明 (2010年02月23日 22時44分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞特に安倍晴明氏・パチンコ撲滅ii氏の両氏に忠告。 わざわざ忠告有難う御座います。 まぁ本気でマジレスしてる訳じゃないんだけどねｗ 過去のやりとりを拝見したところちょっと認めてあげればまともな回答がくるかとおもって試みてみたのですが・・・ 早くも批判色が強すぎたのか日本語能力がないとか言われちゃいましたｗ しかし反論したいがためにここまで矛盾した事を良く言えるなって驚きました。 その矛盾を引き出すのを楽しみの一つにしてる人は結構多かったりしてｗ |
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| 【152】 |
RE:★☆★ 完全確率という名の幻想 ★☆★
素人Ｂ (2010年02月23日 22時12分) |
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| これは 【147】 に対する返信です。 | |||
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漢★花さんねぇ・・ 私が認識している「論点」は次のようなものですよ。 �ヾ繊�花さんの主張 ・あのパチ台はメーカーが意図的に「コンデンサーの容量」を変更することによって引き起こされる「抽選結果の重ねラッチ」という内部エラーをプログラム修正しないで「知りながら」出荷したのだから「最初っから連荘機」だぁ！！ ��対峙する陣営の主張 ・あの時代に「連荘機」と銘打って売り出せるわけが無い。だから・・一般客にとっては「連荘するかもしれない？」程度の「都市伝説」に過ぎないハナシだ。当時のことを後付けの情報で、でっちあげた風聞だよ！！ ってなことなんでしょ？ して・・そのココロは？ 「現用機の中にも、そのＤＮＡが？」という業界に対する不信感をもたれることを警戒？？しての人格攻撃なのかな？？ はたまた・・・漢★花さんが、その業界雑誌の関係者なのか？ってのは過ぎた詮索かな？ いずれにしても激しく逸脱したバトルではアル。 |
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| 【151】 |
RE:★☆★ 完全確率という名の幻想 ★☆★
安倍晴明 (2010年02月23日 22時05分) |
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| これは 【115】 に対する返信です。 | |||
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＞ドンスペの性能を発揮させるあんらば、回る店、正確には保留を埋めるような釘になってる店は優良店とは言わないでしょうね。 ＞現在と違いミニマム７発戻しなんだからサイド釘を開けてベースを良くしつつ命釘を閉めるってのが優良店でしょうな。 なんかおかしな事を言ってますね・・・ 店は発売当初からシステム知ってたんですか？ このレスを見てもあなたが負けを認めたくないが為に後先考えずに反論してるんだなって想像つきますね。 ＞口裂け女を見たという情報と再現性があれば、それは都市伝説とは言いません。 ＞まー要はニホンゴ能力の問題だと再認識しただけだな。 都市伝説と都市伝説みたいなの違いが分からないみたいですね。 確かにあなたは日本語能力に問題ありの様です。 |
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| 【150】 |
RE:★☆★ 完全確率という名の幻想 ★☆★
漢★花 (2010年02月23日 21時11分) |
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| これは 【148】 に対する返信です。 | |||
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必勝ガ○ドさん ＞「何が論点なのかな」と思って。 論点は書いたとおりですよ。 ＞ここは、『誰が』認識してたと思う？ 必勝ガイド編集部、および一般のパチンカーでしょ。 ＞攻略法が発覚する前ということは、一般の人が打つ分には連荘していなかったかもしれない。 だからさ（・ω・）？ この機種は発売当初から連荘していたために、解析は大きな期待をかけられていたが・・・ ~~~~~~~~ ~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ をなんでそう そう否定したがるのかなぁ？（・ω・）？ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ＞『連荘機』な（はずな）のに『連荘しない』という人が大勢居て、『都市伝説』という表現になったかも。 その大勢居てって何ですか？どこでその声を集めたんですか？ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 今のようにネットはないんですよ。 今のように連荘機が当たり前の時代じゃないんですよ。メーカーが積極的に協力してくれるわけでもない。 頼りは編集部、及びライター、パチプロ、そして一般読者ですよ。 実際打ったこともない人間（保守人クン）が都市伝説だなどと言うことと、多くの声（当然、それには連荘しないも含まれる）、どちらが説得力がありますか？ ＞『都市伝説』の定義も人によって違うかもしれないんで だからニホンゴの問題だと（・▽・）ニヤニヤ ＞連荘していたのが、仮に『極一部の人』であった場合、連荘に遭遇する人が僅少であれば『都市伝説』という表現もありかな。 だから、それを雑誌が一般化＝連荘機とする訳ないでしょうと。 当時のガイド誌だって、徒に攻略法なり、怪しい情報を鵜呑みになんてしてませんよ。だから、攻略法の手紙だって、きちんと検証したうえで、判断してるんですからね。 ＞※捨てハンで、ゴメンね。 君が何をしたいのかはよ〜く分かりますよ（・▽・）クスクス ・オメー「だけ」がゴネてる図を作りたいとか そんなとこでしょう。 ＞すみません。 ちょっと、私が蒸し返してしまいました。 トピまで立てておいて何をほざいてるんですかってとこですね。 ここでのＨＮの権威でも守りたい積もりなんですかねぇ。 所詮アッフォはアッフォでしかないんですが（・▽・）クスクス |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
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