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【104】

RE:プロの実態  評価

ジャックナイフ (2008年06月24日 01時35分)

>1.

賛成

まぁパチンコなどに資格は要りませんけどねw
プロって言えばプロなんでしょうw


>2.

賛成

プロの定義を分けて、何も生み出していないニートを叩く行為が悪意とされるのなら、それを悪意だと決めつける行為もまた悪意である。


>3.問題点について

賛成

全くの正論です。

>悪意があってすみません。

貴方に悪意を微塵も感じませんよ。
これを悪意とすることこそ悪意があるかと存じます。
不特定多数の方が参加されるのですからプロの定義は必要。
その上での募集でしょう。
プロとは何かを語ることに偏見を持ったトピでは
結局プロといっても漠然としたものでしかなく、何を議論したいのかわかりません。

私もトピ主様には御再考いただきたいものです。
【103】

RE:プロの実態  評価

お台場 (2008年06月24日 01時18分)

受付0〜24時さん、ジャックナイフさん こんばんは
私のレスに関して、議論があるようなので一言付け加えさせていただきます。

1.プロの定義づけについて
  以前のレスにプロ定義づけについて議論があったので書き込みました。
  プロの実態という事ですが、そのなかに「なんちゃってプロ」、「自称プロ」、「本物のプロ」が入り混じっていると情報の質が落ちると思います。
  そこはトピ主がハッキリと定義づけするべきだと思います。

2.悪意の感じとれる表現
  感じ方は人それぞれなので、それこそ自由です。
  ただ、好意的な意見を集めて傷を嘗めあっても前進することは出来ません。悪意、好意も社会の見方なので、飲み込んで消化する事が必要ではないかと思います。逆に悪意(正しい表現かどうかわかりませんが)のあるレスに真実が埋もれているかもしれませんよ。

3.問題点について
  まず根本的にみなさんが目指すプロに実態がないという事が問題なのでは?
  野球で言えば、イチローになりたいだとか松坂になりたいだとか、目標があれば日々の練習・進む方向が決まると思います。それが無いからダラダラと日々が過ぎて行くのです。

悪意があってすみません。
【102】

RE:プロの実態  評価

受付0〜24時 (2008年06月24日 00時24分)

ご意見ありがとうございます。

ここで言うプロを社会一般で通じる「プロ」と分けて考えることに特に反対ありません。
ただ、現状では「プロ」という表現が彼らの立場、生活を表現するのに最も理解しやすい言葉だと思うのです。
(パチンコ、パチスロファン、この掲示板でのことですが)

また「プロ」を定義づけるには、労働、法、思想、道徳、様々な観点があるように思いますので、このトピックでは事が煩雑にならぬよう、そのような議論、定義づけはご遠慮願いたいとの考えで「別の機会でお願いします」とさせて頂いた次第です。

世の中“自由”と表現されていても何かしらのルールやマナーは伴うものと同様に、このトピックに関してもマナーは守っていただきたいと思います。

もちろん「プロとは何か?」について意見を書いて頂くことそのものがマナー違反ではないのですが、悪意の感じとれる表現での書き込みはマナー違反だと思います。

なんだか堅苦しい内容になってしまいましたが、そんなつもりでいます。
【101】

RE:プロの実態  評価

ジャックナイフ (2008年06月23日 15時54分)

>お台場さんの言葉をおかりし、ギャンブラーとするならば、ギャンブラーの皆さんが、そうであるが故の問題、課題、心配事などについての意見を交換できる場にしたいと考えています。

>ですので、プロの定義は別の機会でお願いしたいと思います。


横槍入れますが
貴方自身トピ名目として
“現在プロとしてご活躍の皆様
またはプロを目指されている方
もちろん、その他皆さん”

と書いている。
御活躍とは如何にもプロを尊敬しているような言い方である。

また、貴方はこうも書いている。
“「プロ」ではない方は
「プロ」の皆さんへのご質問、ご意見その他

などを中心にご自由に書き込んで下さい。”とね。

多くの自称プロに
「ただのギャンブラー。ニート。」
であることを再認識させることもまた自由な意見であり正論なのです。

そこにはプロの定義も当然含まれるでしょう。
なぜなら、その他のプロとは意味合いが違うのですからね。
【100】

RE:プロの実態  評価

haibi30 (2008年06月23日 11時17分)

内の近所のプロはしぶといです。

数があまり減ってないです。稼ぎは減ったと思いますが。
【99】

RE:プロの実態  評価

受付0〜24時 (2008年06月23日 08時43分)

お台場 さん おはようございます。

>しかしパチンコ・スロットを打ったあがりで生活している者は、ただのギャンブラーです。

お台場さんの言葉をおかりし、ギャンブラーとするならば、ギャンブラーの皆さんが、そうであるが故の問題、課題、心配事などについての意見を交換できる場にしたいと考えています。

ですので、プロの定義は別の機会でお願いしたいと思います。
【98】

RE:プロの実態  評価

お台場 (2008年06月23日 01時45分)

プロと呼ぶ為には、他人より秀でた才能があってそれによって収入がある事が条件だと思います。
さらにその収入で税金、社会保険料を支払い、社会を構成する人員と認められる者がプロだと思います。

パチプロ、スロプロも雑誌に記事を載せたり、TV番組で解説をしたりして収入を得ている方はプロだと思います。
しかしパチンコ・スロットを打ったあがりで生活している者は、ただのギャンブラーです。
【97】

RE:プロの実態  評価

受付0〜24時 (2008年06月23日 01時09分)

まん中 さん
書き込み有難うございます。

自分がこのトピックを立てた趣旨、目的は

プロの方(プロと言う表現が妥当かどうかはともかく・・・)がこの稼業を続けていく上での苦労や問題点を報告したり、相談したりすることを通じて、何かしらの改善の手助けになって欲しいということ。

また、それらを見てこの世界のプロに入り込もうとしている方に別の視点、問題意識が芽生えたらよいなとの考えもあります。

ただ、いかにも人生論が前面に出すぎた重たい感じのトピックにはしたくないので、勝ち方、立ち回りなどの報告、相談、アドバイスなどの場であって欲しいとも思っています。

という訳で、プロが良いのか悪いのか、社会的にどうといった話題はさておき、私の理想としては可能な限り、プロの方とプロの方に関心のある方の交流や助け合い(パチンコに限らず)の場であって欲しいと思う
のです。

尚,決してパチンコ(スロット)での生活を推奨しているわけではありません。

この気持ちはこれまでこのトピックに書きこんで下さった多くの皆さんも同じだと思います。
【96】

RE:プロの実態  評価

まん中 (2008年06月22日 12時04分)

>結婚できて友達も多ければスロプロでも全然問題ないと思う。

かなり、うすっぺらい人間の考え方ですね。
【95】

RE:プロの実態  評価

最高のプロとは? (2008年06月21日 22時37分)

結婚できて友達も多ければスロプロでも全然問題ないと思う。

独身で友達も少ない年老いたスロプロを見るのは悲しすぎます。

また、肩こりやタバコの影響で血液の流れが悪くなり
生活習慣病になって人生を失敗するスロプロも悲しいですね。

冷静に考えれば、目と肩が年寄りになったら持たないんですよね。
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