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■ 59件の投稿があります。
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RE:パチンコの真実  評価

バトルパニック (2012年03月05日 00時20分)

>もうそろそろパチンコ店や製作者側の真実を
>知りたいとは思いませんか?

前にも書きましたが「全容」を知ってる人なんて
誰もいないんじゃないかと思いますが。

>それに近いように全国規模パチンコ店・製作側一斉ガサ入れ捜査を
>行ってほしいと常々思っています…

店はともかく制作側の一斉捜査って何やるんですか
それだったら保通協の試験内容をわかりやすく公表したほうがいいと思いますが・・・

公表して欲しいってのは確かにありますが
そもそも客側の知識が千差万別な中で
公表してみんなに理解してもらえるんでしょうか?
みんなに納得してもらえるんでしょうか?

1000回はまっただけで「遠隔だ」っていう人には
何言っても納得してもらえないかもしれません。
【38】

RE:パチンコの真実  評価

ジャグSEN (2012年03月04日 23時53分)

むかし昔・・・
新台は 新装用基盤(正規より当たりやすい) を用いると聞いたことがあります。
事実,あり得ないような当たり方も何度か目撃しました。
実際の所はどうだったのでしょうか? ・・・最近の新台は初日から醜い履歴がよく見られます。(シマ全体で見れば自分には妥当に見えます)
【37】

RE:パチンコの真実  評価

僕も知りたい (2012年03月04日 23時35分)

まあそう言われればそうでしょうけどね…

特に異論はありませんが、しかし我々一般客も、もうそろそろパチンコ店や製作者側の真実を
知りたいとは思いませんか?

例えばこれは僕のかすかな希望ですが、某有名人の一件から国が勢力を上げて全国規模な
暴力団一斉排除を行っているように、それに近いように全国規模パチンコ店・製作側一斉ガサ入れ捜査を
行ってほしいと常々思っています…

あとはやはりパチンコはお金の勝ち負けが発生するギャンブル等なので、不透明があっては
困りますってところでしょうか。

とりあえず失礼しました。
【36】

RE:パチンコの真実  評価

猫+猫 (2012年03月04日 21時11分)

>証明をして頂ける

何を以って証明と言えるのでしょうか?
また、どうやって証明するのですか?
ネットで調べられる程度の事ならここに書き込む必要もないだろう、自分で調べれば良いじゃないかと言いたい
ネットにも載っていない情報を誰かが書き込んだとして、貴方はその真贋を見極められるのですか?
【35】

RE:パチンコの真実  評価

僕も知りたい (2012年03月04日 20時00分)

僕は一般客ですが、本音を言えば業界の真実 さんと同意見になります。
しかし今の時代誰でもネット環境が使用できるこのような掲示板で、経営者や製作者が包み隠さずに
正直に話してもらえるかなぁ…と。自分の立場も危うくなりかねないような事を…本当に難しいですよね。

一般客に関しては、経営側や製作側と親密な一般客を除いて、ほぼ全ての一般客はネット上の知識と友人知人や雑誌等の情報(もちろんどれも100%正しいという確証が無い、しかしメーカー直雑誌情報は別ですが)だと思います。

不正や遠隔は実際ニュース等で取り上げられていますし、世の中に存在することは断言できますよね。
だからと言って、大手や全国のパチンコ店が不正や遠隔をしているか?
というのも正直分かりませんよね…業界全体に大きなリスクが伴いますし…特に打ち手側からは。

結局一般客からすれば、不正や遠隔があるといえばある…いやしかし、大きなリスクがあるので無いといえば無い…
一般客は立ち居地が常に真ん中で調べようがないし動きようがないので、結局分からずじまいなんですよね。

主さんが言う、本当に勇ましい勇敢な経営者または製作者が自分の身の危険をかえりみず、
証明をして頂ける人物が現れてくれるなら、もっとこのトピは盛り上がると思います…
【34】

RE:パチンコの真実  評価

だけお (2012年03月03日 16時08分)

まあ、業界の中身を知っているとは言えんし
疑問を払拭できるとも思わんけど

>もちろん、それはどの業界でもそうですがパチンコというギャンブルの性質上、そこに透明性がなくてはならないと私は思います。

ここなんだが・・・・
一応第三者機関の調査やら、保通協による検定があるわけだ。
これを「どうせ店やメーカーとグル」と言いだすのであれば
おおよそ「透明」なんてのは現実として不可能だと思う。
残念ながら、パチンコに限らず、ほとんどの事物は「自分の目で見て理解して確認する」ことは困難。
そもそも、目に触れないもののほうが圧倒的に多いのだから。
それどころか「自分の目で見たにもかかわらず、自分の目を疑う」と言う事があるのが人間だ。

「疑うことが正」と言う話は間違いとは言えないが
では「信じられる基準」がどこにあるのか。
どこにも無いなら、どこまで行っても「信じる」に到達することはありえない。
それこそ胡蝶の夢の話のように、自分の存在そのものさえ疑い得るのだから。

>例えば、古い動画ですがttp://www.youtube.com/watch?v=xRN0aiZSYYU&feature=relatedです。
>遠隔はもちろんこれだけ情報技術が発達している世の中では多くのことが可能なのです。

ただ単に「操作をする」と言うことであれば、
技術的に可能と言う話は、「その時点からどれほどセキュリティが向上していたとしても」
否定することはできない。
(極論だが)パチンコ業界に限らず、どのようなセキュリティも必ず人間によって破ることが可能。

とは言え、先に他のレスでも書いたが、「可能である」からといって必ずしも「皆がやる」と言えるものではない。

>ここで公明正大だと訴える人物の最低条件は経営者または製作者であることです。
この条件だけを提示するのではなく、
これらの人に、何を語ってほしいのかをもっと提示するほうが良いと思う。
ただ単に「不正はしていません」と言う言葉だけでは疑問の払拭にはなるまい。

たとえば
技術者が詳しい機器の構造を述べ、不正対策をしていること
それでも尚問題は残っているが、それにどのように対策を練っている、あるいはどのような理由から限界があるのか
そう言ったことが語られることを期待しているのだろうか?
【33】

RE:パチンコの真実  評価

だけお (2012年03月03日 15時33分)

>ま、『スポンサーは神様です!』の民放は報道しない訳だが、地方紙では報道されてる。

地方紙でも出してるっしょ。折り込み広告とか。
それとも、それも規制されている地域なんか?

>↑2001年でこれだけの操作が可能と言う事は今はどれだけ安価で手軽に導入出来るかって事。
まあ、技術的に可能な話であるのは誰もが知っているわけで
技術的に可能だと言って、だれもが空き巣に入ったり、食い逃げや万引きをするってものでもない。

>こんな便利なツールを使わないワケ無いだろチョンの民族性から考えてもww
とはいえ、そういうのは「民族性」でって話では済まんわな。
日本人でも、さまざまなソフトの違法コピーを平気でやるやつがゴロゴロしとる。
違法であることすら理解していない人間もいるが、知っててやっているやつが大半じゃないのか?
これらは、警察が手を打とうにも、対象が多すぎ、人手がいくらあっても足りない。

そういう現状を理解しているから、
『「だれなきゃ」「つかまらなきゃ」やっても平気』
って考える

で、それと同じにその他の不正も全部同列に考える人間が多いんだろう。
【32】

RE:パチンコの真実  評価

だけお (2012年03月03日 16時10分)

>この手の板に 必要に反論する貴方の意図は?

国語勉強しような
「必要」(ひつよう)じゃなく「執拗」(しつよう)な

>いちいち来んでも
>スルーすりゃいいんじゃね?

それなら、目に触れないような、もっと隠れた場所では話しゃいいんじゃね?
賛成する人間しか閲覧も書き込みもできないようなシステム的に制限された掲示板で。
ネット上で人の目に触れる場所で、ガタガタ書いて、「無視すれば」が通ると思っているほうがおかしい。
【31】

RE:パチンコの真実  評価

真実を知りたい (2012年03月03日 13時42分)

 面白くなってきた…

 俺、コーヒーレディだけど出番まだ?w
【30】

RE:パチンコの真実  評価

バトルパニック (2012年03月03日 14時52分)

>摘発される前は警察に金渡して新台検査スルーしてた事実をあんた知らんのか

情報ソースはありますか?
たぶん「摘発される前は金渡して」なんて誰も知らないと思います。
ボナンザの件いろいろなサイトで取り上げられてますし
過去にもあちこちの掲示板で情報でてましたが
その話は初耳です。

2chとか過去調べると
>あれは、潰れそうな店のオーナーと警察の幹部が結託したヤラセですよ。
>警察が我々は賄賂なんか貰ってないから取り締まれますよアピール
>この事件を信じてる奴がいたとはwww

とか書いてあったけど
根拠ないですね。

------

>遠隔は違法だからリスク考えると
「遠隔は違法」はそれでいいんですよね。

あとは(以前別トピにも書きましたが)
遠隔については「安い」「お手軽」「効果有り」「バレない」であれば
多くの店でやってる可能性あるし
逆であればやってる店少ない。
と思います。
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