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| ■ 53件の投稿があります。 |
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| 【33】 |
RE:台の傾きを変える特許？
だけお (2010年12月18日 14時36分) |
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| これは 【31】 に対する返信です。 | |||
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＞個人的な意見ですが経費削減で考えた場合、初期投資に ＞みあったものであれば、台枠の自動調整機等は便利かと ＞思います（個人の感覚に頼らなくてもよい為） ＞そういった意味ではこのような機器類はありかとね。 どんな自動システムでも、基本的にはそうだよね。 ただ、コストについて言えば初期投資だけではなく、運用維持コストも問題なのね。 機器の整備調整、台入替・移動があればそれに合わせて再調整。 同じ機種でも、釘の位置は完全に同一ではないし、それぞれの台によって釘の調整も異なる。 釘が変われば、それに合わせてさらに調整。 台を修理すればそれによってゆがみが出るかもしれないからそれも確認・調整。 客が強い力で台を叩いたりしたらそれで歪んだかもしれないから確認・調整。 動作確認のためにはそれ相応の時間、玉を打ちだし続ける必要があるからそのための稼働もコストになる。 そのコストを圧してなお高い効果が上がるなら導入メリットはあるかもしれない。 もちろん警察の眼を誤魔化すことができるor鼻薬でも嗅がせて黙らせることができることも条件だけどね。 |
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| 【32】 |
RE:台の傾きを変える特許？
だけお (2010年12月18日 14時44分) |
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| これは 【30】 に対する返信です。 | |||
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＞今考えるとどうして主の意見に頑なに反論していたのかが気になります。 何を聞いても、頑なにそれを機器入れる姿勢０だったのは主のほうだが？ 否定意見を聞いても、「やっぱり教えたくないんですね」 と、それが偽りであること前提の反応。 更に説明を受けようとも、「やっぱりあると感じました」 どっちが頑なよ？w ＞実機で実証される前に必死になっていたのでしょうか・・。 そもそも何が実証出来ているの？ なにが？ 傾きが変われば回転数が変わること？ 当たり前だろw 寝かせであろうが横の傾きだろうが玉の軌道が影響受けるのは普通にわかる話だｗ それどころか傾きを変えなくても一定の回転率を保ち続けるのか？ 「傾きを変えたら回転率が変わった」だけじゃなく 「変えなければ一日ほぼ一定だった」 「右（左）にほんの数分、傾けただけで、どの台も必ず回転率が良く（悪く）なった」 「それらの傾向は、打ち出し位置を（遊技として現実的な範囲で）どのように変更しても変わることが無かった」 これらが検証できていなければ、ただ「変わった」ってだけじゃ実証とは言えないんでないかい？ 問題はそれを操作する機構を店の島に設置することで 店の意図するように自在な操作ができるか？ それをするだけのコスト対効果があるのか？ そもそも、打ち出す力は客が自分の手で調整するの。 それをいかようにしても店が意図したような操作ができるような「実用的な機構」なのかを検証したの？ そもそも、そんな検証できるの？ ＞寝かせはライター等で看破できますが、傾きは看破されないので安心ですね。 島に対して台自体の傾きが変わるなら傾きだって調べられるでしょ。 それに、そもそもそれで、どんだけの効果があるの？ もしかして 機械やコンピュータがあれば何でもかんでも正確に望むように動作させられると思っている短絡思考が多すぎるのか？ |
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| 【31】 |  |
RE:台の傾きを変える特許？
やきとり屋 (2010年12月18日 13時30分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆様こんにちは（＾−＾） 特許かどうかは忘れましたが私も見たことあるので ググって見ました。参考にどうぞぅ。 具体的な事は書いてませんが。 http://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2009172342 http://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2008289836 こっちは具体的に書いていますね。 http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:-23LqLW0TJ0J:www.j-tokkyo.com/2009/A63F/JP2009-148486.shtml+%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%80%80%E5%8F%B0%E6%9E%A0%E3%80%80%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%AA%BF%E6%95%B4&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp http://www.ekouhou.net/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E5%8F%B0%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BB%98%E3%81%91%E8%A3%85%E7%BD%AE/disp-A,2007-259961.html 私がネットで見た製品はまんま台枠でしたが以下の 名前のは装置っぽかったですね。 La'sen Position ・・・あ、なんじゃこれｗ http://www.patentjp.com/07/E/E100211/DA10002.html 【発明の効果】本発明は以上説明したように構成されているので，従来パチンコ台の釘角度調整は台を使用しない時，人手により調整していたのが， 台使用中でもマイコンプログラムの条件に従って釘角度が随時調整されるので便利である。 いや営業中の台調整は違法なのでは（−−；””” 個人的な意見ですが経費削減で考えた場合、初期投資に みあったものであれば、台枠の自動調整機等は便利かと 思います（個人の感覚に頼らなくてもよい為） そういった意味ではこのような機器類はありかとね。 傾斜については色々と実践（お店の人ごめんなさい） したので経験から書きますと、台の傾きは島全体で 起きる場合と台のみでおきる場合があります。 前者は島自体が揺れるため（固定があまいから？）で 実際、よくみれば結構動いているのもわかります＾＾； 後者は、台の取り付けが甘いものが多いです。 人は熱くなるとダイアルを強く握るので前に押して しまいます。台の下固定が甘いと奥に押しやるので 結果的に手前に傾いてしまいます。。。つかそれを 逆にやると奥に傾くので（以下略ｗ） あとネカセで回転率ですが、自身の経験ですがカナリ 変わります。数値的に言えば＋３回転以上かな。 私が調べたホールだけですので、一概に他のホールも そうかと言われると微妙ですが。 あと、スルーとかの話？も出てたので経験談をｗ 確変右打ち消化の台で１個もスルーを通らなかった ので（たぶん２，３千円分くらい回して）orz 店員に文句を言ったら、店員が事務所に入ってから 数分後に鬼の様にスルーを通るようになりました。 いまだにこれはナゾであります（＾＾； 現代の化石さん＞ 取敢えずの内容ですが「パチンコ 台枠 自動調整」 とかで検索すると色々出てくるので試してください。 結構面白いネタが落ちているかもですよ（＾＾） 以上、長文失礼しました。 m(_ _)m |
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| 【30】 |
RE:台の傾きを変える特許？
もりなが事件 (2010年12月17日 23時14分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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今考えるとどうして主の意見に頑なに反論していたのかが気になります。 実機で実証される前に必死になっていたのでしょうか・・。 寝かせはライター等で看破できますが、傾きは看破されないので安心ですね。 |
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| 【29】 |
RE:台の傾きを変える特許？
現代の化石 (2010年12月14日 20時34分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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昨日、購入した台が届きました。 コブラ２・・・ 傾き実験をしたところ、、、やはりって感じでした。 他に実機持っている人は判ってたんですよね？ |
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| 【28】 |  |
RE:台の傾きを変える特許？
賭博堕天録アカギ (2010年12月08日 17時39分) |
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| これは 【27】 に対する返信です。 | |||
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＞傾きを少し変えることによってストロークが大きく変わってしまうのでは？と言う事なので。 いや… ちょっとガチっぽいんで真面目に… ストロークが目視で確認出来る程、大きく変化してしまっては まるで意味が無いｗｗｗ 意味を成すのは… ・客に目視で気付かれない微妙な変化(角度・ストローク)。 ・その微妙な変化によるスタートへの大きな変化。 ・その変化のコントロール。 これら３点を抑え立証しないと、実際のホールでは まず使えない。 |
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| 【27】 |
RE:台の傾きを変える特許？
現代の化石 (2010年12月07日 20時39分) |
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| これは 【24】 に対する返信です。 | |||
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まぁまぁ。。。無視したつもりは無いんですけど、傾きを少し変えることによってストロークが大きく変わってしまうのでは？と言う事なので。 傾き変えられると微調整もできなくなりますし。 兎に角実戦で試してみますから・・・・ それで納得しますので。 |
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| 【26】 |  |
RE:台の傾きを変える特許？
猫Ｘ猫 (2010年12月07日 19時52分) |
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| これは 【24】 に対する返信です。 | |||
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＞ ずっこけた… 別の意味で・・・。 なんで、こんな現実離れした馬鹿げた話に納得出来るんだろう？ |
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| 【25】 |
RE:台の傾きを変える特許？
←←← (2010年12月07日 12時29分) |
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| これは 【22】 に対する返信です。 | |||
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＞ 店の入ってるビルそのものの地盤が緩いんで、空きテナントに忍び込んで大量の重りでビルごと傾けるって言う…… ＞ アレは本当に可能な話なのかしら？ 基本的に、地盤が緩い場合は杭を打ったりして地盤を補強するから、重り程度では下がらないと思う。 後で傾けたいから・・・の前提で建物を造れば別ですが。。。 それより場所が２階以上なら、１階の柱を数本（建物の大きさによる）破壊すれば 自重で傾くかもしれません。 |
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| 【24】 | |
RE:台の傾きを変える特許？
賭博堕天録アカギ (2010年12月07日 12時05分) |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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ずっこけた… 微妙なストロークの差など意味がないようにゲージは作ってあるって俺の発言はガン無視ですか？ そんなんで変動してたら釘叩く人間は大変で しょうがないっしょ。 打つ人打つ人の微妙な差が数字に出てたら何も出来んっつぅの…ｗ そりゃ弱打ちからブッコミ狙いとか、そういうのは結構変化があるけどさ… 一分とかじゃ変わらんって… |
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