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【262】

RE:完全にあきらめました  評価

lekod (2012年10月22日 19時13分)

諦めて?
(2012年07月14日 21時44分)投稿

何ヶ月、尻追ってるの???
【261】

RE:完全にあきらめました  評価

だけお (2012年10月20日 00時39分)

投稿文の先頭にある半角スペースや、連続する半角スペースの2文字目以降は
投稿UP時に削除されるから
インデントを取るためには、全角スペースを基本にして
半角スペースは調整の1文字だけ使うようにすると良いぞ。

っと、このスペックじゃ、そりゃキツいに決まってるわな。
時短無しだし。
1回の初当たりでの期待値が純増3000発程度しかないんだから
大雑把に計算したって、ボーダー25回/k程度
今時珍し過ぎないか?
それが15回/kだってんだから、渋いなんてもんじゃない。
ボーダー丁度でも勝率は50%に成りえないのに
これで勝てる確率が高い訳が無い。

今時そんな調整の台しかないよねって話?
流石にそこまでのボッタくり店は、繁盛店には無いわ。
まあ、だからと言っても、普通のぼったくり店はあるけどね。


勝率50%のラインは、一部の機種を除いて、調整しようにも、もう無理。
特にラウンド振り分けのあるようなタイプは、初当たりでの平均出玉が少ないものが大半だから
ボーダーより相当上でないと勝率50%にならない。
店の儲け出なくなるわw
【260】

RE:完全にあきらめました  評価

元自動機屋ジジイ (2012年10月15日 21時16分)

>重要な点は大当たりの確率は常に抽選ごとの確率であって、過去の結果には一切影響されない(試行の独立)、ということです。
>だからあなたが打ち始める前にその台に座っていた人がどれくらい抽選したか、あるいはあなたが今までどれくらい打ったか、
>ということは一切影響しません。

基本中の基本ですね。
試行の独立という大前提のもと、初当たり回数を増やすには、試行回数をできるだけ多くするしかありません。
つまり、パチンコで勝つにはできるだけ少ない投資で試行回数を増やす、つまり回る台を打つ以外にないということは、小学生でもわかりそうなものです。

昨今、その回る台をパチ屋が置かなくなった、釘を開けなくなったのですから、当然のようにパチンカーは負ける確率が高くなりました。

賢明なパチンカーはパチンコから離れるでしょう。
波読みなどおバカで幼稚なオカルト信者と、パチンコ依存症患者がこれまで以上にパチンコ屋から搾取され続けるでしょう。

できるだけ多くの人に気づいてもらいたいものです。
【259】

RE:完全にあきらめました  評価

アストロワン (2012年10月14日 12時42分)

オッパッピ?さん♪

大分計算違いが多いようです。

【256】
>■回転率:15回転/250球(=15回転/1000円)

15回転/250球なら、約18.3回転/1000円です。
入賞した時の賞球数も全て打ち込んだ時の回転数を求めなくてはいけません。


【257】
当たる確率と投資額が違っています。

例えば 確率分母の306.5回転時のそれまでに当たる確率は63.27%、投資額は16755円です。
(賞球数も打球数に含まれるので、打球数*4=投資額にはなりません)


【258】

初当たり1回のみでの回収に拘り過ぎていませんか?

確かに現金投資での初当たり1回のみでは、分が悪すぎます。

しかし、当たり後の持ち球になれば話は変わります。

スペックには書かれていませんが、普通に時短100回が付くとすると100回転は持ち球を減らす事無く回せるので、大当たりまでの平均回転数までは残り206.5回を持ち球で回せればよくなります。

206.5回回すのに必要な玉数は約2822個ですから、初当たり1回に対する期待できる大当たり回数2回(確変率が50%)分の差玉(獲得出玉ではありません)がこの2822個を上回っていれば、現金投資時の負債を徐々に取り戻せます。
【258】

RE:完全にあきらめました  評価

オッパッピ? (2012年10月14日 01時25分)

うまく貼り付け出来ませんでしたw

1回の大当たりで確実に投資額を回収する見込みは
スタート(抽選)数110回の行を見ると、投資額の欄が「7332円」になり、1回の大当たりで間違いなく回収できるのは7200円でしたからここまで打って当たったとしても、それだけでは投資額を回収できない。

一方、同じ行の当る確立を見るとたったの28.1%しかありません。これはどう考えて打ち手にとって「分の悪い」勝負としかいえませんわな。

勝率50%のライン
単純に抽選での勝負が五分五分となるラインではどうでしょうか。スタート(抽選)数240回では、当たる確立がここでようやく50%を超えますが、そこに行き着くためには最低でも16000円の投資をしなければなりません。そしてこれ以上の額を回収するためには最低でも確変を2連続で引き3回の大当たりを得なければなりません。

しかし運良く240回転目で大当たりを引いたとしても確変が続いてその後3連続で当たる確率はたったの25%(投資回収の可能性欄)しかありません。もし同じような場面に4回出くわしてもそのうち1回くらいしか投資額は回収できないのです。

最初に書いた通り試行はあくまで独立です。もしすでに239回抽選したからといって次の試行で突然勝負が五分五分になるわけではない。当る確立が50%というのはあくまである時点から未来へ向かっての「確かさ」の予想であって「今まで239回抽選した」という結果には一切左右されません。だから239回も抽選して外れ続け次の240回目の抽選を行うときには「あぁ16000円ドブに捨ててまた次も1/306.5かぁ」とガッカリするのが正解なのです。

スペック分くらい打てば1回くらいはあたるだろう
世の中には「大当たりを引くのが1/306.5なんだから306.5回抽選すれば1回くらいはあたるだろう」と考える人がいるかもしれません。実際に306.5回抽選した行を見てみましょう。いかがですか?

投資額が20000円を超えているのにここでも当たらない確率は依然として40%近くもあります。そして投資を回収するには上と同じように最低でも2回の確変を連続で引かねばなりません。「今日は2万あるからガッツリ勝負できるぞ」と意気込んで挑んでも、あなたがトータルで投資を回収できる見込みは(0.602×0.25)×100=15.05%、なんと20%にも見たないのです。

こんなに投資したんだ…何とか取り返したい
こんな調子で公表スペックの倍ほど打ち込んでしまったらどうなるでしょうか。613回抽選した行を見てみましょう。仮に勝負を始める前の見込みだったとして613回目で大当たりを引いてもその後なんと6連続大当たりでないと赤字です。5連続の確変が起こる確率はたったの3%、ここまで打って大当たりを引く確率が84.1%あってもトータルで収支がプラスになる確率はたったの(0.841×0.03)×100=2.52%…大当たりを引けなければ40000円以上の赤字です。ここまで勝負してきて当たらず、614回目の抽選に挑んでも試行は独立なので、この回でも依然として大当たりを引く確率は1/306.5。もう絶望的な状況です。

ガンガン投資して深追いすればするほど傷が深くなる上、決してそれを回収できる可能性が上がることはないということは一目瞭然かと・・
【257】

RE:完全にあきらめました  評価

オッパッピ? (2012年10月14日 01時15分)

スタート(抽選)数 当たる確立(%) 当たらない確立(%) 打数(球) 投資額(円) 必要大当たり数 必要確変数 投資回収の可能性(%)
1 0.3 99.7 17 68 1 0 100
10 3 97 167 668 1 0 100
20 5.8 94.2 333 1332 1 0 100
30 8.6 91.4 500 2000 1 0 100
40 11.3 88.7 667 2668 1 0 100
60 16.5 83.5 1000 4000 1 0 100
70 19 81 1167 4668 1 0 100
80 21.4 78.6 1333 5332 1 0 100
90 23.7 76.3 1500 6000 1 0 100
100 26 74 1667 6668 1 0 100
110 28.1 71.9 1833 7332 2 1 50
120 30.3 69.7 2000 8000 2 1 50
130 32.3 67.7 2167 8668 2 1 50
140 34.3 65.7 2333 9332 2 1 50
150 36.3 63.7 2500 10000 2 1 50
160 38.2 61.8 2667 10668 2 1 50
170 40 60 2833 11332 2 1 50
180 41.8 58.2 3000 12000 2 1 50
190 43.5 56.5 3167 12668 2 1 50
200 45.2 54.8 3333 13332 2 1 50
210 46.8 53.2 3500 14000 2 1 50
220 48.4 51.6 3667 14668 3 2 25
230 49.9 50.1 3833 15332 3 2 25
240 51.4 48.6 4000 16000 3 2 25
250 52.8 47.2 4167 16668 3 2 25
260 54.2 45.8 4333 17332 3 2 25
270 55.6 44.4 4500 18000 3 2 25
280 56.9 43.1 4667 18668 3 2 25
290 58.2 41.8 4833 19332 3 2 25
300 59.4 40.6 5000 20000 3 2 25
306.5 60.2 39.8 5108 20432 3 2 25
613 84.1 15.9 10217 40868 6 5 3
【256】

RE:完全にあきらめました  評価

オッパッピ? (2012年10月14日 01時10分)

じっくり考えてみよう。
架空の台を設定し、想定してみると・・・

■球貸料:4円/球
■換金率:4円/球(等価交換)
■回転率:15回転/250球(=15回転/1000円)
■大当たり確率:1/306.5
■確変確率:50%
■大当たりラウンド数:15R
■ラウンドあたりカウント数:8カウント
■カウントあたり賞球数:15球
■大当たりごとの総賞玉数:15×8×15=1800球
■突発確変なし
※見覚えがある機種だな・・とかなしで・・

スペックにそってシミュレーションしてみると・・
1回の抽選で大当たり確率が1/306.5ということは大当たり「ではない」
(つまり外れる)確率が「305.5/306.5」ということだよね?抽選を行う回数がn回だとすると連続で大当たり
「ではない」ことが継続する確立は(305.5/306.5)のn乗(100分率ではこれに×100)となります。
逆にそこまでに当たりを引く確立は1からこの確率を引いたもの(100分率では100から引いたもの)になります。
これであなたが大当たりを引く確率が見えてくるはず。

重要な点は大当たりの確率は常に抽選ごとの確率であって、過去の結果には一切影響されない(試行の独立)、ということです。
だからあなたが打ち始める前にその台に座っていた人がどれくらい抽選したか、あるいはあなたが今までどれくらい打ったか、
ということは一切影響しません。あくまであなたがある時点から打ち始めてたら大当たりを引く「であろう」確率を計算。

冒頭のスペックにそって実際に勝つ確率を計算して見ると・・・
【255】

RE:完全にあきらめました  評価

元自動機屋詐欺師 (2012年10月11日 22時18分)

みんなウザイ・クドイ・ツマラナイって思っているんだよ。見逃してやれよ。もうあとがないんだ。好きにやらせてやれ。
【254】

RE:完全にあきらめました  評価

小日本 (2012年10月11日 20時16分)

15年くらい日本と中国の工場を行ったり来たりの生活を送ってきた。
昔は日本が中国へ教えてやる立場だったのが、今じゃ中国に物を買って頂く立場に変わった。
これからどんどん差が広がるんだろうなあって感じてます。
【253】

RE:完全にあきらめました  評価

いつまでも (2012年10月06日 00時37分)

40年もやって諦めましたか(^^)
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