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【22】

RE:イカサマのないギャンブル、賭博って?  評価

花巻 (2009年08月18日 00時44分)

それだけ負け続けてるんだったらパチンコ辞めたら?
【21】

RE:イカサマのないギャンブル、賭博って?  評価

見通す目 (2009年08月17日 23時52分)

>これって「打ち子」のことでは?
>それは不正ではなかろうかと。

この不正ってのは、「脱税」ではないってことですか?
ん〜、業務上横領とかには問われるんでは?
実質、ホール運営会社の利益として入るべくものが、一見収支上では辻褄は合っているにも関わらず、金を抜き取れるってことで

それにこの抜き取った金が、経営者にバックされていたりすれば、脱税になったりするんじゃ?

>証拠を取れるかって点はありますけど、売上げの1割以上もの額を動かせば流石に不自然じゃないですかね?

でしょうね
経営上、経常利益の削りっていろいろ考えられるけど、その辺は税務署も判ってるんでしょうね
【20】

RE:イカサマのないギャンブル、賭博って?  評価

もりーゆo (2009年08月17日 11時52分)

>これを13程の「自家×〇」を盛れば・・

これって「打ち子」のことでは?
それは不正ではなかろうかと。

>うんと節税できますよ。これは脱税とは云わないですね。

不正なら脱税ではなかろうかと。

証拠を取れるかって点はありますけど、売上げの1割以上もの額を動かせば流石に不自然じゃないですかね?

少々ならともかく、「うんと節税できますよ。」と言うのはどうでしょう?
【19】

RE:イカサマのないギャンブル、賭博って?  評価

又そんなに (2009年08月17日 11時29分)

>又そんなにさんが言ってるのは
>「ギャンブルの原理として」一般的な
>話をしてるんだと思いますが

そうです、換金率が自由に変えられるとか
北が関与してるからクリーンにならないとか
法的に公営ギャンブルのように定まった決まりが
ないとか関係なく。パチ屋の不正=遠隔などのこと
をいってるつもりです。

だから私の言いたいことは博打には逸脱したら
いけないルールがどれにもある。それを守るも
破るも人次第。こういうことです。
決してパチだけが悪いんじゃないってことです

暴言だけど、パチが社会的不適合なものだって
思ってるならわざわざパチ賛辞するHP来る必要ないべ

あ、追記。
引用はバトルパニックさんのだけど
レスくれた人全員へのお返事です。
【18】

RE:イカサマのないギャンブル、賭博って?  評価

素人C (2009年08月17日 02時35分)

>バレなければ何をしても良い!?って理論ですか?

>「完全犯罪」は「犯罪」ではないと?

いえいえ・・・とんでもないです。
しかし・・「パチ業界」には当面のところ温存(お目こぼし?)せざるを得ない歴史的な理由があるのですよ。

東アジアの安定のために、今しばらくのご猶予を・・お願いいたします。きっと「美しく小さなニッポン」を実現するためにキチンとした形に納まると思われますので・・・。

よろしくご理解の程を・・・
【17】

RE:イカサマのないギャンブル、賭博って?  評価

はんぺんた (2009年08月17日 02時16分)

カジノができるとしたら国営で
ぱちは民間って違いは思いのほかデカイよ。
国営なら利益を観光と言う大枠で見られるから
観光客が来るのが成功。
地元のヤンキーのたまり場は失敗。
と言うことは少なくともイカサマをする理由が
カジノには無い。
ぱち屋は貪欲な北への送金も含め金の為には
どんな悪事も大歓迎って所です。
ぱち屋に北が絡んでる以上クリーンは難しいですよね。
【16】

RE:イカサマのないギャンブル、賭博って?  評価

素人C (2009年08月17日 02時15分)

>それは節税じゃなくて脱税ですよね?

んぅ〜ん・・現場に詳しくないんで断定できないんですが・・・

たとえば・・100のカード経由売上捕捉があって、実際は65の景品交換(特殊を含む)があったとして・・・還元率65%ならば粗利35で・・・そこから労務費や機械入替費やもろもろの営業原価を差し引いて経常利益が15あったとすれば・・・ドデカイ税金を申し受けますわな??

これを13程の「自家×〇」を盛れば・・「還元率78%でぇ〜す」とオキャク受けは良くなるし・・・経常利益は2に圧縮できるので「薄利多売のパチ稼業」って税務署も不審に思わないだろうし・・・

うんと節税できますよ。これは脱税とは云わないですね。なぜならばホルコン集計データなどの経理エビデンスには一切の証拠は残りませんから・・・脱税の立件は不可能となります。

てなことなんですが・・・どこか可笑しいですか??
【15】

RE:イカサマのないギャンブル、賭博って?  評価

素人C (2009年08月17日 01時51分)

>又そんなにさんが言ってるのは
>「ギャンブルの原理として」一般的な
>話をしてるんだと思いますが。

うぅ〜ん?? 苦しいですが、そのようにもとれますがねぇ・・・ワタシとしては「パチ」と「官営賭博」を同列に並べた「枠組み」設定自体にオブジェクション!!ということなんですがね?

そもそも「ギャンブルにおけるイカサマ」ってのは不正を働いて掛金を搾取するってことでしょ??

当っているのに「外れ!」と扱ってその配当を支払わないとか・・・大本命の銀行レースでグルッて八百長を仕込んで一攫千金とか・・

そうした類の犯罪でしょ??

だから・・・公営賭博には、そうした闇の手が及ばないように出来る限りの当事者隔離策を講じたり、勝負展開の評価を行って怪しきは「失格」とするわけですな。

でも・・・肝心の「還元率」を変幻自在に変えることはないので「胴元」がネコババすることは不可能だと・・一般多数の賭け客に、満額払うのでしょ??

マージャンだってなんですよ・・・そのぉ・・・手積みの仕込み積みだって、今の自動機では不可能だし・・先ヅモのすり替えだってぇ・・「先ヅモ厳禁/罰金」にすれば排除できるし(直らない人は次から呼ばない!!)・・・通しだって二度三度と続けば露見するしぃ・・・???

「ロン」と云って・・役と点数を叫ぶと同時にバサッと流しちゃえば・・次から呼ばなきゃ・・

まぁ・・・この辺りは経験上、苦しい答弁になってしまいますが・・・イカサマは排除できるのかな?

でもさ・・・パチは胴元が自由に還元率を変えられる訳だからさ・・究極のお目こぼしイカサマですよ。

そういうハナシです。
【14】

RE:イカサマのないギャンブル、賭博って?  評価

もりーゆo (2009年08月17日 01時42分)

競輪とかは、出場選手の関係(先輩後輩とか同郷とか)で譲り合いとか結託とか
そう言ったことまで盛り込んで予想とかしてますよね。
結託はともかく、譲り合いは八百長に近いよなぁと。
実際そういうことがあるかまでは知らないですけど
予想する側は、それも込みで遊んでいる。
【13】

RE:イカサマのないギャンブル、賭博って?  評価

もりーゆo (2009年08月17日 01時38分)

>「自家交換」すればオキャクからオーナーへの移し変えも自由自在で「節税も可能」なんですよ。

それは節税じゃなくて脱税ですよね?
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