|
 | | トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 | |
| ■ 34件の投稿があります。 |
| < 4 3 【2】 1 > |
| 【14】 |
RE:特許について
シュー活生 (2009年03月16日 13時54分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
皆さん色々教えていただきありがとうございます。 特許ってのはメーカーにとって機械の開発と同じくらいかなり重要なものだったんですね。 私は大学で法務を勉強していた訳ではないので一応営業部で就活していますが・・・・この業界での営業ってのは軍隊というかかなりキツそうです。でもそれなりにいいメーカー受かるよう頑張ります。 |
|||
| 【13】 |
RE:特許について
ダウナー気分II (2009年03月16日 03時34分) |
||
| これは 【12】 に対する返信です。 | |||
|
その特許、いまではすっかり普遍化。ほとんどのメーカーで採用されている模様。特許料もハンパなくただ取りしたＳ社。 時間がたちすぎて、もう立件するわけにはいかんだろうが、下請け業者の皆さん、メーカーさん(大手限定)に持ち込むときは、大事な特許はもう「申請した状態」で持ち込みましょう。機械・成型ギミック・画像等、アイディアをたくさん出してくれと言われたら要注意。まだアイディア段階だからとかたかくくっているうちに盗られます。真顔で盗られます。「共同出願にしてくれ」とか変なこというメーカーもおります。 とくにこの大不況下、車関係の成型屋さんとか参入を狙っておられるかもしれません。 昔からこの業界にいる下請け屋たちは慣れっこですが、何も知らない方たちはかっぱがれます。 ともかく、ご注意あれ。 この業界は、そういうところです。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【12】 |
RE:特許について
けん1188 (2009年03月15日 22時37分) |
||
| これは 【11】 に対する返信です。 | |||
|
言論の自由が認められてる日本だもの 簡単に消されちゃ たまんないよ＾＾ そういうのは北Ｏ鮮みたいな国家の特権だもの 言いたい事をはっきり言う権利 日本国民にありますから |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【11】 |
RE:特許について
ダウナー気分II (2009年03月15日 21時41分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
特許にまつわるメーカーのエグさの一例を挙げてみよう。 メーカーはＳ社。軍隊式の会社経営で有名なメーカー。 十数年前のある日、さる下請けメーカーが裏制御(特定すると迷惑かかるかもで伏せますが)関係で革新的な技術を確立、Ｓ社に持ち込んだとさ。 その下請けメーカーは人がよかったんでしょう。特許で守るという意識も高くなく、生産して利益が定期的に上がるようなら特許申請でもしようかと構えていた。Ｓ社、たしかにそれが実用的な技術であると認め、一機種で導入。 そして次機種から、その下請けメーカーには発注が来なかったそうである。Ｓ社お抱えの成型メーカーがあるのは有名。そちらで勝手に生産しちゃったんだって！ しかもここからが吹くところ。 Ｓ社、その特許を自分で申請。そして取得。 文句を言ったその下請け業者には、「干すぞ」と脅しをかけたらしい。当時Ｓ社は業界でも大勢力で、にらまれたら下請けなんて消し飛ぶくらいの力を持っていた。とうとうその下請け業者は「こうこうこれだけ発注してやるからさ」とバーター的な提案で黙り込まされました。 で、ここで二度目の吹くところ。 そのバーター取引が末永く続くと思っていたその下請け業者が驚愕。 最初に提案された一機種で茶を濁されて、ハイ終了！だってさ。 その後は、「そのうち仕事回すからさ」といいようにウソこかれまくって、仕事は一切回ってこず。 とうとうＳ社にやられた下請け業者は悔し涙に枕を濡らしましたとさ。 実はＳ社はこの手の常習犯。 コンビニの下請けいびりもかわいいぐらいのことなので、公取が動いても決しておかしくはない。だがＳ社安泰！ なぜって？ それはＫの上のほうへの餌付けに余念がないから。 さすがは賭博業界の大手。普通躊躇するようなことを平然と実行。 消されるかも。 オレさま、消されるかな…？ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【10】 |
RE:特許について
賭博無頼アカギ (2009年03月15日 18時06分) |
||
| これは 【7】 に対する返信です。 | |||
|
ちゃっちゃっちゃ〜す。 ＞もともと特許とは産業を振興させるための制度であって、同業他社の活動を掣肘・妨害するための制度ではない。 御意。 ＞他社の期限切れ特許まで同様の手口で掠め取ろうと必死である。 そうなんですか… 初耳っす。 えぐいっすね＾＾； ＞やってみるか？ そういう業火に飛び込む勇気は持ち合わせていません… あと頭も金もorz |
|||
| 【9】 |
RE:特許について
賭博無頼アカギ (2009年03月15日 18時12分) |
||
| これは 【8】 に対する返信です。 | |||
|
ちゃっちゃっちゃ〜す。 ＞たとえば玉を打ち出すのではなく、上から落とすだけにするとか、ハンドルを回すではなくレバーを動かすにしたら、 これはこれで、客に受け入れられるかの問題が出そうですね。 下皿が無ければ玉補給が難しいでしょうし、それを自動で上部に持って行くにも、ちがった機能を遊技機に付けないとダメでしょうし、コスト面・玉通路の確保なんかも難しい。 上部から玉が落ちるだけなら客の操作（玉飛び調整）が入らない為、遊技として認められない可能性も高い。 発射式にしてるのは、おそらくそういう遊技の建前事情かと… レバーは良さそうっすけど、実際自分で打つ時を考えると、操作し辛い気がしますね。 レバーに常時手が触れていて、かつ調整が出来なければいけません。 所詮、主観全開の推測っすけどね。 アイデア次第でしょうけど、そういう色んなアイデアを搾り出すより特許料数万を払った方が手っ取り早いと… んで、その負担は店・しいては客にがんばって貰おうと… 特許料を払ってる部分に関しては、そういう事では無いでしょうか？ |
|||
| 【8】 |
RE:特許について
眠り猫 (2009年03月15日 16時10分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
この手の話をすると毎回思うんだけど、メーカーさんは 「特許があるから高くなるんですよ〜」と言っている事がよくあるんだが・・・ 特許とは違う方法を開発して遊技機を作れば特許料を支払わなくていいはずですよね？ たとえば玉を打ち出すのではなく、上から落とすだけにするとか、ハンドルを回すではなくレバーを動かすにしたら、特許料を払わなくてもいいのでは？ と思うんだけど、そこの所どうなんだろう？？ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【7】 |
RE:特許について
ダウナー気分II (2009年03月14日 18時10分) |
||
| これは 【2】 に対する返信です。 | |||
|
＞特許有効期限は20年。（似た内容で再申請するらしく半永久との事。 これが病根。 もともと特許とは産業を振興させるための制度であって、同業他社の活動を掣肘・妨害するための制度ではない。 で、ひるがえってＰ業界。 たしかにそういうことをやっている。ＳキョーとＳフィアはかなり厚かましい申請の仕方をしている。新規発明ならなんら文句はない。しかしやつらは自社の旧特許の焼き直しだけならまだしも、他社の期限切れ特許まで同様の手口で掠め取ろうと必死である。 基本的に、いわゆる『強い』特許を多く持っているのはＳフィア。液晶上に図柄を表示する、ただそれだけの特許とかあったな。何が特許だとぶん殴りたくなるが。頭に『弾球式遊技機』とつければすべて通ってしまうという世の中の不条理。 Ｐ業界はかつて特許障壁を組織ぐるみで作り上げ、他社参入を妨害していた歴史がある。(日特連という) 公取に突っ込まれてアレは解散したが、今度は各自の自助努力で、他社参入を阻もうというのだろう。 ただ、この業界の特許は基本的には何じゃらホイ的なオバカ特許が多いので、発明の新規性、効用等で難癖をつける気合があるなら、おそらくほとんどが無効化できると思われ。だって『発明』じゃないから。かくいう小生も、発明者としていくつかの紙切れにのっとるがな。今となっては恥ずかしい… Ｓフィアがあんなに台が売れなくて存続できているのは、年間二十億とも三十億とも言われる特許使用料のおかげであることは紛れもない。 どこぞの教授みたく革新技術を特許化してサブマリンを炸裂させられれば、キミも億万長者になれるぞ！ やってみるか？ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【6】 |  |
RE:特許について
もりーゆo (2009年03月14日 12時19分) |
|
| これは 【4】 に対する返信です。 | |||
|
＞そういった特許に関しても力を入れていかなければキツイ展開が待ってるてことでしょうか？ そう考えてよいかと思います。 他社に抑えられてしまえば、 その使用料で生産コストがかさむわけで、 逆に自社がそれを抑えることができれば、その分優位に立てる。 特許を持つメーカー１社と持たないメーカー１社が 同じ特許を使用して台を生産したときに、１台２万の特許料が取れるなら 特許を持つメーカーは自社の生産ではその２万を払わずにすむし、 持たないめーかーの生産した台に対して２万の使用料が支払われるのですから 相当優位に立てるわけですし。 もし旧来の特許に取って代わるような特許を得ることができれば 生産・販売力が同じでも、企業の儲けは相当に変わることになるでしょうから。 |
|||
| 【5】 |
RE:特許について
賭博無頼アカギ (2009年03月14日 12時00分) |
||
| これは 【4】 に対する返信です。 | |||
|
＞昨今の機械代高騰の原因は単にＣＭなどの広告料だけではないということでしょうか？ 特許料の問題も少なからずあるかもしれませんね。 特許料一台２万円。 早い者勝ちですから、どう考えても老舗有利でしょうね。 おまけに特許が増える事があっても減る事は滅多に無い。 一台辺りに被せる特許料は増えるばかり… もりーゆoさんも触れてますが、お互い提供しあえるような特許を持ち合っていればいいが、後々参入してきたメーカーなどかなり深刻な問題かもしれません。 新規参入し辛い業界なのかもしれませんね。 まぁどの業界でもそうなのかも知れませんが＾＾； ※メーカー名伏せてなくて申し訳無かったです。 |
|||
© P-WORLD
