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| 【154】 |
RE:プロの実態
自称ホルコン派 (2008年07月01日 21時22分) |
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| これは 【153】 に対する返信です。 | |||
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＞等価でない店の貯玉が、どれだけ有利か考えてミソ わたしのところは「貯玉」ナシですわ。これはおいっしいですな。 ＞貯玉で２０００玉打つと、ＭＨは１０００円得します でもねぇ・・・オミセも２０００玉×￥４＝￥８０００にかかる消費税５％分が倹約できてますから￥４００？ 等価のオミセでは凄い節税になりまっせ！！ これが１０％にでもなればオミセの持ち出しは「０」ですな？云ってみれば・・「先行投資？？」かな？ ＞むかし、換金率が低かったころラッキナンバーで無定量とか、次回当たりまでもち玉ＯＫとかあったよね ＞それを知ってれば、持ち球がいかに有利か解ると思うけどね 昔のパチイメージで、「管制抽選ＬＳＩ」の現代パチを語るなかれ・・ですな。「釘の良い台」での「持ち玉勝負」は既に「過去の必勝法」ですよ。 |
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| 【153】 |
RE:プロの実態
１００円あったら (2008年07月01日 20時42分) |
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| これは 【152】 に対する返信です。 | |||
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＞「持ち玉勝負」って必勝法の一つとしてよく論じられていますが・・・実際のところ、どうなんでしょうかねぇ？？ むかし、換金率が低かったころラッキナンバーで無定量とか、次回当たりまでもち玉ＯＫとかあったよね それを知ってれば、持ち球がいかに有利か解ると思うけどね 等価でない店の貯玉が、どれだけ有利か考えてミソ 貯玉で２０００玉打つと、ＭＨは１０００円得します （現金で打つより） ちりも積もればですよ |
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| 【152】 |
RE:プロの実態
自称ホルコン派 (2008年07月01日 20時19分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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「持ち玉勝負」って必勝法の一つとしてよく論じられていますが・・・実際のところ、どうなんでしょうかねぇ？？ もち、￥２．７交換のオミセでは折角、とった３箱を交換しても１５００個×３箱×￥２．７＝￥１２，１５０にしかならない。下手すると投資分かつかつだったりして・・・。 で・・・コレを切り上げて（持ち玉移動禁止だから）換金して次の台に移動して打ち直せば、４，５００個だった持ち玉が３，０３８個に減っての「勝負やり直し」となる。 従って、絶対「持ち玉勝負」が有利！！って理屈らしいけど・・・。 実際のホルコンデータを見る限りでは、「これはウソ！！」ですな。 ３〜５連を出たり入ったり繰り返しているアソビ台は「駅前の低交換率店」の主流です。 これで終日、稼動して閉店時に「機会割１０」ならばオミセにはタップリ「換金差と言うテラセン」が手中に落ちます。 要するに出玉のグラフ表示は２．７／４（６８％）が正しく、打ち出し玉のグラフ表示は４／４（１００％）と読み換える必要があるのです。小波、中波が多ければ多いほど営業割のオミセ粗利は増えます。 でもね・・これを逆手に取って「繰返しポイント」に来ている台を狙い撃ちして「３〜５箱」を抜いて・・即ヤメして「持ち玉換金」戦法と言うのも存在します。 せこいけど・・・「ホルコン波打法」の一つではありますね。 |
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| 【151】 |  |
RE:プロの実態
パチンコ生活者 (2008年07月01日 19時10分) |
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| これは 【150】 に対する返信です。 | |||
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からあげあげさん、こんばんわ 期待値という指針はあくまでも台の選択時における散在的な数値かと思いますので 12時間程度の終日稼働で必ずしも顕在化するとは正直思ってません。 そういう意味での皮算用の妄想数値ですが２万ちょい(低い？)はほしいです。 高レートや貯玉使用店が増えたといっても【持ち玉比率】は収支に影響するでしょう。 さらに【初当り確率】や出玉有りの【実質継続率】の全てが基準近くに収まる日は少なく どれかが突き抜けていれば戦利金は増え逆なら負債も大。 実際各要素が全て予定内の日は意外とストレスのたまる展開が多いような気がします。 回らない台で勝ちを拾うことはよくあります。 でも早めに連荘しても回らなければとっとと移動するし他もダメならとっとと換金 投資少でゲッチュした持ち玉は有効利用ですよ。 回れば粘る悪い癖がついてるので今日みたいに早めにブン投げられると身体は楽です。 正直期待値とかボーダー理論とかを証明するためではなく あくまでもお銭のため打ってるので実際はせこい立ち回りばかりです。 ただ結果オンリーでは大きな勝ちも拾えませんし 理論だけでも結果が付いてこなければ沈没なんでけっこう真面目です。 |
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| 【150】 |
RE:プロの実態
からあげあげ (2008年07月01日 14時17分) |
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| これは 【146】 に対する返信です。 | |||
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パチンコ生活者さんこんにちわ。 ＞頭の中は戦利金ゲッチュというベクトルに向かってますので収束なんぞ期待してません。 ＞まあ結局は神頼みの日々の積み重ねですけど。 戦利金ゲッチュ＝収束なんぞ期待してません ていうことは回らない台で勝ちを拾っているからでしょうか。 収束は期待してもしなくても「結果」としてそうなるものではないんでしょうか。 1/300のスペックの実践値が何万回転で「近似値」になるかはわかりませんが、結果としてそうならなければ、確率の意味が無いような気がするのですが。 ＞でもそこそこの妄想期待値台を打ってれば普通にお金がふえるので 妄想期待値とはどのような値なんですか？回転率等から割り出す期待値に妄想の要素を加味してあるのでしょうか。 結局フル、ミドル、羽根デジ・・・にしても普通機同様、大雑把に言うと１発打って２発戻ってくる台を打てば負けないってことですよね（換金率等は排除して） それを計算するのが期待値であって、単なる「慰みモノ」ではないような気がするのですが・・・。 最後に不躾な言い方になってしまいすいません。 最近Pワドの熟練者の皆様が「確率は収束しない」「期待値は信用するに足らない」とおっしゃられてるので、 なぜそう思われるのか是非お聞きしたいな、と。 よろしくお願いします。 |
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| 【149】 |
RE:プロの実態
特殊景品 (2008年07月01日 07時28分) |
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| これは 【147】 に対する返信です。 | |||
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今は私的には、勝ち易いですね。 でかい一発勝ちが無い代わりに、 でかい一発負けも無い。 打てる機種が、ハネデジ、ミドル、フル、スロと選択の幅が広いので立ち回りがやり易い感じですね。 編集：特にハネデジの存在はデカイ！ |
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| 【148】 |
RE:プロの実態
機械超人アイハス (2008年06月30日 20時06分) |
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| これは 【147】 に対する返信です。 | |||
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＞4号機時代の獣王・ミリオンゴッド・サラリーマン金太郎・アラジンAなどで ＞1万枚や2万枚出して20〜40万の換金(等価なら)をして ＞これなら食っていけると判断してその道に進んだ人もいると思うのですが まさに過去の私のことじゃないかｗ 昔・・・色々なものを失うが、極めれば金銭的見返りは大きい。 今・・・色々なものを失う上に、極めたとしても見返りは少ない。 プロがなんぼのもんじゃい。 シャ〜！ プロの実態は糞ニートです。 世間的にも底辺の存在です。 それでもプロになりたいというのは どうかしてるでｗ ってことになると思います。 |
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| 【147】 |
RE:プロの実態
パチタン (2008年06月30日 19時48分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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4号機時代の獣王・ミリオンゴッド・サラリーマン金太郎・アラジンAなどで 1万枚や2万枚出して20〜40万の換金(等価なら)をして これなら食っていけると判断してその道に進んだ人もいると思うのですが 今はどんな感じなんでしょう・・・？ |
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| 【146】 | |
RE:プロの実態
パチンコ生活者 (2008年06月30日 20時18分) |
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| これは 【145】 に対する返信です。 | |||
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ちょっと前までの裏返ったスロで溺れてた頃に比べれば今はおとなしいもんです。 パチやスロで生活費の大半を捻出してる情けない身としましては 頭の中は戦利金ゲッチュというベクトルに向かってますので収束なんぞ期待してません。 まあ結局は神頼みの日々の積み重ねですけど。 でもそこそこの妄想期待値台を打ってれば普通にお金がふえるので 不運な時フヅキな時の負けをいかに小さくするかマイナスを減らすかそれだけです。 パチンコは勝って当然、こんな私の脳内もある意味オカルト満開ですな。 |
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| 【145】 |
RE:プロの実態
自称ホルコン派 (2008年06月30日 16時34分) |
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| これは 【144】 に対する返信です。 | |||
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＞回転効率、大当り消化、電サポ中・・・結局は無駄玉の大小。 ところがどっこい・・・ブンブン回るからって２,３日死なれたら・・・￥数十万が飛んじゃいます。 数十万回、回して行き着くところは「理論期待値」への収束。等価で言えば「初当り１／３００、平均連荘数２．７」だと一度で４，０５０玉×４＝￥１６，２００ そのためには、一回の抽選にかけられる費用は￥１６，２００／３００＝￥５４・・即ち￥５４／￥４＝１４個 そうですな。￥１ｋ当りで１９回、回ればＯＫってこった。（いわゆるボーダー値ですな）これが２５回も回れば、計算上は、一回の抽選にかける費用が￥１６（１４回−１２回）少なく済むんで・・・一群のフィーバー毎に￥４８００多く稼げられると・・・いうことですな。 しかしねぇ・・・パチの内部に潜んでいる「女神」だか「悪霊」だかの気まぐれは半端じゃないから・・・オミセもオキャクも振り回されるわけで・・・。 ホルコンのグラフを観てもお解かりの通り、「回る台＝出る台」とは限らないのが常ですな。 要するに「削り玉」はオミセのしっかとした営業論理であって遊ぶ側のオキャクサンの戦法にはなりえないのですな。 たった数千回の試行では、収束のしようがありません。 それよりも必勝法は「隠れ確変」の落穂拾いとか、ホルコン波の狙い撃ちの方が理に叶っていそうです。 しかし・・時々、こっちが波に乗ってルンルンの時に、隣のオニイチャンが、ブンブン回して青くなって資金切れで台をドツいて立ち去った後・・・可愛い女の子がすっと座ってお座り一発、１８連荘！！ オニイチャンの入れたオカニがそのまんま手渡しで女の子に渡るみたげな・・・・ふつーならフツーじゃないサービスありだろうけども・・・・「釘」は怖いですネェ。 |
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