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【578】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年04月14日 08時44分) ID:EbPcMpSj
これは【577】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。海アクアは８個保留だし、海の特徴である速さがありますから、噴く時は噴くでしょうね。時間効率だけ見れば、他の機種の１．５倍くらい回せますから。その分ハマった時の投資スピードも速いですが。海と言えば、ノーマルリーチの半コマずれ外れ、ここで書いてからなぜか頻発しています。今までは外したことなかったんですけど。半コマずれて一旦停止後ピョコっとずれて大当りっていうのが普通だったんです。沖海３甘だからなんでしょうかね。相変わらずのヒキです。困ったもので。牙狼外伝、全国的にも人気が急降下らしいですね。Ｐ－ＷＯＲＬＤの設置台数ランキング見ても、矢印が唯一真下を向いてます。出玉スピードをウリにしていますが、ホールとしても思ったほどの出玉感を見せられないし、打ち手としても実質１／５００の割に出る印象がないので、ルパンや北斗なんかの方に行っちゃうようです。個人的も出玉感は牙狼ファイナルの方があった気がします。まあファイナルの方もラッシュ突入だけみれば１／８００ですが。牙狼といい、北斗といい、新作が旧作を超えられない現象が続いていますね。あとは海のようにオリジナルをぶっ壊すという。逆にルパンの唯一矢印が真上を向いているのも注目ですね。
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【577】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年04月13日 15時21分) ID:IdUrDsRd
これは【576】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんにちは。甘海アクアは50回転のSTで確率は1/70ですか…。う～ん、15Rが50％とはいえ微妙なスペックですね…。俗に言うツボにハマれば…になるのでしょうけど…。個人的にロングST機は相性が悪いので打つ機会は気分転換時になるでしょうかね…。またホール側も15R50％にビビッてアタッカー周辺釘は惨殺してくるのがオチでしょうか。スルー周辺釘も同じかな…。 ZENTは確かにオータみたいに迷走はしていませんが、もう来年の今頃は迷走しまくっている気がしますね…。正直あの規模のホールを運営していくのにあの営業方針は個人的には100％間違っていると思います…。
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【576】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年04月13日 07時01分) ID:EbPcMpSj
これは【575】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。海アクア甘の１５Ｒはちゃんと１５Ｒあるようですよ。加えて１６Ｒも。８個保留ですから、他のよりはお目にかかれるかな。。。ただ、ＳＴ中は1/70で、50回転なので、連荘率は51％と低め。賞球数 3 & 2 & 10 & 11で、振り分けは次の通りです。【ヘソ入賞時の大当たり振り分け】 15R（約1180個）：26％ 5R（約390個）：64％クジラッキーボーナス 16R（約1260個）：1％クジラッキーボーナス 8R（約630個）：1％クジラッキーボーナス 4R（約310個）：8％【電チュー入賞時の大当たり振り分け】 15R（約1180個）：50％ 5R（約390個）：40％クジラッキーボーナス 16R（約1260個）：1％クジラッキーボーナス 8R（約630個）：1％クジラッキーボーナス 4R（約310個）：8％ＳＴなので、最低出玉が300個というのはきついですね。突確はないようなので、出玉なしスルーは免れますが。歴代甘海では最低400個は取れましたから。小冊子は演出面とか、最大出玉とか、全くもっていいことしか書いてありません。読み物としてはまあ面白いですが、実際に役立つ情報はあまりないような。まだホールが用意した説明書の方がマシかと思います。やはり増税の影響か、どこも回りが悪いですね。こんな状況だと勝てるのは運だけになってしまいます。小技を駆使してやっとボーダーに届くかどうかっていう感じなので、普通に打ってたら１Ｋで１５回も回せないでしょう。少額で遊んで、うまくひっ掛ったら即ヤメというのが普通になっちゃいましたね。そういう立ち回りをするなら等価でしか勝負できませんが。長時間勝負って今のパチンコではリスクしか感じないです。。。本日オータにでちゃう！ガールが来るようなので、目の保養に行くのもお勧めです。コスプレで露出高いですからね。ま、行っても打たないと思いますけどね。しかしやってることが完全にＺＥＮＴの後追いですが。あ、ＺＥＮＴはこんなに迷走してませんが。
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【575】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年04月12日 18時26分) ID:IdUrDsRd
これは【574】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。海物語シリーズの確変中のノーマルリーチはダブルリーチだと大当たりした場合は圧倒的に偶数側の大当たりが多いですね。もちろん、ラウンド中、後の確変昇格（実際は最初から確変ですが）もありますが、やはりそのまま単発というケースが多いようです。通常時の半コマずれはダブルリーチなら最初の大当たり図柄と次の大当たり図柄の間の小さな貝のところで止まれば更に半コマ動いて当たる事がたまにありますね。ちなみに通常時におけるノーマルリーチ、シングル・ダブル関係無しに半コマずれのハズレは割りとよくある現象だと思います。遊技台のガイドブックは置いてあれば一応自宅に持ち帰ってしっかりと読みますが、やはりあの程度の解説では不十分ですよね。この辺りからも打ち手側の心理が理解出来ていない昨今の業界を痛いくらいに感じる事が出来ます。オータの件は自分も気付いていましたが、もうああなると迷走というより期間限定で1パチを増やしたり、減らしたりというのが営業方針のひとつなのではないかと疑いますね…。また今回の新台はいずれもパッとしない機種ばかりだから 100台入替といういかにもインパクトがありそうな文句を謳っていたに過ぎないように思えます。マルハンの交換率については群馬県内のパチンコ店の掲示板にも特に交換率が下がったというような話は出ていないので等価は維持されていると思います。甘アクアの15R50％は例のあれじゃないですかね。そう、あの6R後残り9Rはアタッカーがパカパカいう奴です…。もちろん、全てがそれではないと思いますが、個人的にはそれで茶を濁すような機種に思えてなりません。
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【574】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年04月12日 08時53分) ID:EbPcMpSj
これは【573】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。海シリーズの確変中のノーマルリーチは確変確定だと思ってました。そんなこといってるうちに昨日沖海３甘で通常時ノーマルリーチ半コマずれ外れを２回も見てしまいました。短時間打っただけなのに。。。このヒキが逆に働けばいいんですが。。。台の説明書って思えば新ＥＸマージャン２以来まとも見てないのに気が付きました。最近はリーチ信頼度や演出しか書いてない場合もありますし。知りたいのは振り分けと継続率等のスペックですが、特に小冊子には書いてないことが多いですからね。ご指摘の通り、いい面しか書いてないことも多いですし。ルパンの初打ちの際にも、はたして潜伏が残ってるのか分からないで困った覚えがあります。変則スペックだということすら分からないで打ってしまう人もいるでしょうね。特にバラエティに数台って機種だとホールも力入れて説明しないですし。新台だとおしおきピラミッ伝なんかは潜伏中にやめてもいい台ですから、スペック知らないと大変なことになってしまいますね。ＨＰとかみてもよく分からないですし。牙狼外伝に至っては、何を見てもあのスペックを完璧に理解するのは難しいと思いますし、個人的には打つことはないと思うので構いませんけど。。先日オータが新装１００台入替、１２時開店だというので覗いてみました。何と牙狼外伝を１／４にして、半分は全部１パチに、残り１／４は鋼に変わってました。１パチがまさかの増台。減らして、増やして、また減らして増やす。迷走感が半端ないです。他にもビーバップやおしおきピラミッ伝、桜マックスなどの純粋な新台も入ってましたが、多くは系列店から移したと思われる旧台を大幅に入れてました。滅茶苦茶なことやってて１００台入替だと騒いでるのがらしいといえばらしいですが。あんなに空いてる時差開店を見たのは初めてです。釘も命釘だけは空けてましたが、典型的な騙し調整で、どの台も全く箱を積んでません。新装初日なのに、一番台数を入れたビーバップも１／３位しか座ってませんでした。あと、ミドルに加えてルパンのマックスも入れてましたね。ライターイベントを大々的に告知して、毎週のようにやるみたいです。なんだか末期的な印象しかありません。前回の牙狼外伝導入時の客はどこに行ったんでしょうか。みんなよく分かってるなあと思います。前回は本当にお祭り状態でしたからね。しかし牙狼外伝に変えて鋼を入れると言うのは結構全国的にもありそうですね。枠が一緒ですからＦＩＮＡＬ入れるより安いでしょうし。もしかしてそれがサンセイの作戦？？新装ということで何店か見て回りましたが、どこも盛り上げってませんね。海の新台だというのに、桜マックスはどこも客が付いておらず、出てません。沖海３の方が出てる印象すらあります。交換率を変えたダイナムとニラクも、やっぱり全然ダメですね。いくら交換になったのか分かりませんが、これなら等価の方が夢があります。旅打ち人さんがもしかしたら、とおっしゃっていたマルハンには何も掲示らしきものは見当たりませんでしたが、変更してないんでしょうかね？攻略誌にも出てないのをたまたま見つけましたが、アクアの甘が６月に出るようです。三洋のＨＰに出てます。あまりに早いリリースに驚きますね。８個保留でＳＴ５０回、賞球等はまだ分かりませんが、電チュー当選の５０％が１５Ｒのようで、海の速さと電サポ比率の高さで、開店時は狙い目かも知れないですね。
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【573】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年04月11日 21時43分) ID:IdUrDsRd
これは【572】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。海物語シリーズ、桜マックス、ライトミドルを除く主なミドルと甘ですが確変中のノーマルリーチは決して大当たり確定ではないのですが、かなり熱いリーチといえますね。ちなみに確変中にノーマルリーチで大当たりしても確変大当たり確定ではないです。（ST機は全図柄が確変なので除きます）また甘海でもプレ海は初回8回転ST（GOGOマリン調の画面時）の場合は意図も簡単にノーマルリーチがハズレる傾向にありますね。平たく言うとノーマルリーチがハズレたら図柄再始動はありません。またこれは未確認ですが、残りの時短17回転も同様と思われます。但しスペシャルチャンスのST8回転、時短67回転は別ですね。サムについては甘海（初代甘海除く）シリーズでは最長ラウンド確定キャラのポディションの筈ですから、マリン、ワリン共演でそれが帳消しにされてしまうのは本当に勘弁願いたいですね…。夏頃には15周年記念の海が登場ですか…。もうSANYOは本当に今後は海シリーズと海フレンズ系の機種だけを出すメーカーになっても不思議ではないですね。ご指摘の変則スペックですが、多分自分が言う難解スペックとは似ているようで全く違うものになると思います。自分が言う難解スペックとは遊技説明のガイドブックを見ても理解するのが難しく、ましてや全てのホールがガイドブックを置いているとは限りませんからね。そうなると簡易的な遊技説明がパウチされている下敷き調のアレが唯一の頼りですが、ガイドブックで理解出来ないのですからそんなもので初見で理解出来る人がいたらその人はパチンコなんか打っていてはいけない人だと思います…。中森明菜とキン肉マン、結局この二機種に限らずパチンコはその機種のメリット面ばかりが先に案内されてデメリットを見るとそれを打ち消すには十分過ぎるものが揃っているのがオチなんですよね。ただメリット面を疑うのではなく期待する事なく打ってそれで実際相性も悪くつまらなさが先行してもガッカリ感はかなり軽減出来るので、どんな機種の情報も自分は楽しみにする事は最近に至っては全くありませんね。逆にそれで面白いと感じる機種が見つかればトコトン打ちますよ。古い話ですが、それがまさにアバンギャルドでしたね。ウエンツのタイガーマスク、最近では珍しく控えめな宣伝だったでしょうか。それでも全く宣伝が無かった訳ではないですが、個人的にはしつこい宣伝は逆効果の場合もあるので、むしろこれ位がちょうどいいように思えますね。最近は新番組でなくても視聴率が苦戦していればテコ入れ的に番宣するケースがある位ですが、正直それで視聴率が大幅に上がったという話は聞いた事がないですからね…。
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【572】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年04月11日 07時42分) ID:EbPcMpSj
これは【571】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。海は確変中のノーマルリーチは確変大当り確定、サムが出たら無条件で１６Ｒというのは死守して欲しいですね。がっかり感が半端ありません。その海ですが、新台リリースが止まりません。今年は１５周年とのことで、記念した海が今年中にリリース、その前に南米をモチーフにした海が夏ごろ出るそうです。記念バージョンは分からんでもないですが、他のものまでこんなに立て続けにリリースするのは何ででしょうか？変則スペックは万人に受け入れられるものではありませんが、ヒットすれば今後のスタンダードになっていく可能性もあります。前にも書きましたが、Ｖ入賞ＳＴって、当初は変則スペックでしたからね。いずれにしても打ち手の選択肢が広がるのでいいと思います。かつての海全盛期のように、どこのメーカーも液晶は違うものの中身は海と一緒のスペックしかリリースしてなかった時期も懐かしいですが。中森明菜がＳＴで復活しましたが、今度はキン肉マンも復活。何と最大で２４００発取れるそうです。平和からは次作ストIIの次は「女だらけの水泳大会」がリリースされます。アイドリング！とのタイアップだそうです。懐かしい番組そのままフジテレビとのコラボ。この頃はフジも全盛期でしたね。。。ドンキが京楽を訴えた詳細が分かりました。京楽がリリースしたパチ＆スロがドンキが持っているＡＫＢ公式グッズの独占販売権を侵害しているというもので、５０億円の損害賠償を請求しているようです。京楽はＡＫＢの商標権等を持っているＡＫＳから適法にライセンスを取っていると反論してますが、当然ですよね。もし万が一ドンキの主張が通ったとしても、今度はＡＫＳのライセンス管理の方が問題になりますし、いずれにしても京楽に落ち度はないですね。それにしても不思議なのは申し立てを時期です。第二段リリース発表直後なので、話題作りだという噂もあるようですね。ちなみにルパン、ついに販売台数１０万台突破だそうです。ウエンツのタイガーマスク、５月にＤＶＤリリースされます。公開が１１月ですから、わずか半年。全く話題にならずに上映されて、ＤＶＤリリースになっても話題になりませんね。ウエンツは普通にテレビ出てますが、全く告知してるのみたことないですし、謎の作品です。
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【571】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年04月10日 19時55分) ID:IdUrDsRd
これは【570】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。キャプテンロバートにしろ、ルパンにしろ、やはり個々の相性があるんですよね。あの台は面白いから打ってみて…と言われて打ってみても出なければ楽しくないし、出ても稀に楽しくない機種もありますからね…。そして今のパチンコについては難解スペックが面白いと思わせたい節があり、その辺りに理不尽を感じます。海物語桜マックス、ライトミドルもですがST中のノーマルリーチのハズレは普通によくありましたね。その辺りも同機種の不人気の要因のひとつだと思っていましたが、今作でもそれが見直されていないのはやはり打ち手の声が無視されてしまっている近年の業界の体質の現れではないでしょうか…。カリブはノーマルリーチハズレ直後のセンター図柄再始動大当たりが廃止されてそれが不評でその後の海シリーズでは復活していましたが、あの時はまだ打ち手の声を聞く寛容さがあったんですよね…。それが今では…以下自主規制。海シリーズの全回転は曲者かも知れませんね。自分は以前話したと思いますが、甘新海アグネスでサムとマリンとワリンの三人が出てきて全回転、6Rという海だけに冷や水を浴びせられましたし…。
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【570】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年04月10日 07時47分) ID:EbPcMpSj
これは【569】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。キャプテンロバートはご指摘の通り大量導入されていない台ですが、少量出玉がたくさん取れる台のさきがけだったと思います。確か継続率が９０％以上だった筈です。ルパンは継続率８２％ですが、個人的には全く連荘していません。ラウンド振り分けが難解だし、初打ちの際には演出上確変なのか分からず、ヤメ時に困ったということがありました。同じ継続率だと燃えよドラゴンが話題になりましたが、こっちはちゃんと連荘しましたし。現行では新鬼武者が人気ですが、こちらも継続率が高いのに加えて電チュー当りはすべて１５Ｒなので、一撃性はこっちの方が高いと思います。ＳＴ突入が１００％でないのがネックですが。数字や図柄がないのは天誅だと思いますが、昔ストリートファーターのゲームをそのままパチンコにしたような台があって、通常画面は図柄なしで延々とバトルをしているというのがありました。本家のストIIは、来月リリースされるそうですが。ホールを覗いたら、沖海３桜マックスが空いていたので打ってみました。座ったのは夕方。大当りなしでカウンタは１４００回転以上のドハマり中です。ノーマルリーチの一コマずれ外れというレアな物をみながら回していくと、８Ｋで何とか当りを引けたんですが、５Ｒ。ＳＴ中に全回転！喜んでみてると図柄は何と２で止まりました。また５Ｒ。で、お約束のようにＳＴ抜け。獲得１０Ｒで７００発ほど。即やめました。これなら遊パチで２連した方が出玉が多いです。継続８２％を謳っていますが、ミドルの方が爆発力があった気がします。大当り確率あまり変わりませんし。ＳＴ中にノーマルがかかったので安心して見ているとド外れしましたし、全回転で「２」ってやっぱり海っぽくないです。一週間すらしてライトミドルも出るみたいですが、アクアと競合するでしょうし、やっぱりミドルがいいやと確認するだけの台になってしまう気がしてなりません。
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【569】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年04月09日 20時11分) ID:IdUrDsRd
これは【568】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。分かり難い機種については少し語弊があったかも知れません。今の業界で一番人気といえばやはりルパンになると思うのですが、このルパンの人気の秘訣には分かり易さもあるように思われ、これは打ち手側が分かり易い機種を求めている事に他ならないと思います。実際ホールデビュー中のビーバップの打ち手側の評価は決して高くはないようで、早くもク〇台という声もあるようです。ただ自分も現状が全てだとは思っていないので、これから盛り返してくる可能性もあるとは思いますが、最近のホールの傾向からして扱いをよくする可能性は極めて低い気がします。結局初打ちでの印象が悪いと客もまた打ちたいという気持ちにはなれない場合が殆どだと思いますからね。その印象の悪さの原因のひとつに難解スペックを挙げる人もいますし、それを業界がどう思っているのか？と思った次第です。キャプテンロバートについては大手ホールでも設置が2、3台というイメージがあって自分が打った感想も当ってそこそこ連打したけど、面白さが伝わらない機種という感想に落ち着いてしまいます…。ま、面白い面白くないも個々によって違うのでしょうけど…。また最近は数字や図柄を無くして液晶画面の演出のみという機種もありますが、個人的にはそれならAKBみたいに液晶分けにして上部液晶数字、図柄、下（真ん中）液晶演出オンリーの方がいいかな…。大門は全国行脚をウリにしているところもあるのでしょうか。個人的に大門というと西部警察の大門軍団を思い出しますが、その大門軍団も全国行脚のロケをしていましたね。もしかしたら店主はその大門軍団に憧れて…。ま、その辺りは今度前橋にちょび好きさんが行った時に確認してもらうという事で…。実写版ルパン、アニメの楽曲使用不可の理由が「多忙」とは本当に意味が分からないですね…。子供の言い訳みたいで、実情を知る人は失笑以外なかったでしょうね。
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