テーマ別掲示板山口県新岩国地区ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

| トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 |

■ 1,051件の投稿があります。

<　 106　 105　 104　 103　 102　 101　 100　 99　 98　 97　 96　 95　 94　 93　 92　 91　 90　 89　 88　 87　 86　【85】　 84　 83　 82　 81　 80　 79　 78　 77　 76　 75　 74　 73　 72　 71　 70　 69　 68　 67　 66　 65　 64　 63　 62　 61　 60　 59　 58　 57　 56　 55　 54　 53　 52　 51　 50　 49　 48　 47　 46　 45　 44　 43　 42　 41　 40　 39　 38　 37　 36　 35　 34　 33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　 >

【841】		RE:新岩国地区　ボッタはだめよ (2008年07月20日 23時10分) ID:SiJwDeFg
これは【トピック】に対する返信です。
さて　今日も行ってきましたよ　マンガ喫茶？！（違った）○ハンへ！初日＆昨日に比べて　駐車場の空きが段々増えてる！さて慶次君　冬ソナから見て回るが　当然空き台無し！釘見たら　恐ろしく締まってますが？？台見に行って　空いてないのでマンガの繰り返しドラゴンボール　７巻から３７巻まで読んじゃいましたよ！（金太郎も５～６巻）慶次君が１台空いてたので座ってみたが　なんじゃこりゃ！ヘソはこの間見たマルハチよりは若干開いてるけど！こりゃ２０もマワランのんじゃ！案の定１６回！　ポイっちょ！今日はこの１本負けでした！　ほとんど意味無し！ジャグも１／４００とか？？　マジか？？６っポイのは２台あったかな？？　誤爆の可能性１００％でしたね！夢夢ちゃんもとんでもないハマリが！（昨日２４００回が１台　２７００回が１台） DDT侍さん趣味パチでやってるんならプラマイ０でもいいですが　やはり当方勝ちを意識するわけで！勝つことを目標にするならば　投資金額の分プラスしてマワランといけません！なんせボーダー理論が定着した昨今！　ボーダーギリギリしか回らん台（店）が多いの何の！昔は２０５分の１のデジパチでも　１回分の玉で２７０回ぐらいは平気で回ってましたが！（今と比べると低換金が主流！　それでも勝率６割７分ぐらいでしたよ）大竹ドムズも海３Ｒの頃は２７回／Ｋぐらいの台がありましたよ！（今と変わらず２８個交換　出玉は２０００個だが時短無し）戦国ラッシュさん私が打ってる時は　慶次君の直江リーチは約６回に１回ぐらいしか当たってませんね～！赤文字も奥村が１回当たったぐらいで　赤タイトル（１０回は楽に見てるけど）では１回も当たり無し！横の台と比較しても　プレミア出現率は約１／８ぐらいですし？？　何故か横の台はプレミア出まくりなんですよね！キセルも多分１２／３２ですし！ >何故か良く回る台も、急変して回らなくますからねこれパチンカーにとっては永遠のテーマですね～ワタクシ　玉を持ってるときは　○○○○○○○○○！！はまりん坊さんまあイベントもガセばっかりだったら　ガイアみたいに客が居らんようになるのは明白なわけで！（ドムズは何故あんなに客が多いのか理解できんが？） >ちなみに彼が慶次を打つ基準は3～3.3円で25/K以上だそうです。私もマンガは読んでます！　彼と比べて（私は）はまりようがハンパないので（約８倍はまり＝出現率３０３０回に１回＝私はエルメと合わせても２００回当たってないが早くも２回目！）ＲＢ中＝当然止めてますよ～！！　ほとんどの客が止めてないので　この分はおいしいですね～（１６回で約２０個　３２回で４０個　４８回で５０個ちょい違ってくる）　こういう小技が効く台は大好きなんです！今慶次君出してない店は行く価値無し！！

【840】		RE:新岩国地区　はまりん坊 (2008年07月20日 21時41分) ID:IdGwWpVb
これは【837】に対する返信です。
みなさん、こんばんは～。＞じゃから慶次君なんです！あははは、わかります。現金投資額がかさみやすく、連荘して即ヤメの客も多いですから釘を開けれます。パチ○カーワールドに掲載されている「打つなら勝たねば」という漫画をご存じでしょうか？この漫画の主人公（実在するパチプロ）が、ついに慶次で百万発の出玉を達成したそうです。ちなみに彼が慶次を打つ基準は3～3.3円で25/K以上だそうです。そんな慶次君ですが困ったことに人気ものになりすぎてしまいました。今は20/K回らない店も多いように思います。特にガ○アとド○ズのイベントはアテになりませんからなぁ～～（笑）＞打つポイントがいろいろあるのはご存知でしょうか！これは信長の野望の時からですかね？普通にブッコミを狙って打つとコボシポイントに玉がいくんですよね。このコボシを避けるストロークですが、弱め系が有効です。ただ、これも使えるホールと使えないホールがあると思います。ボッタ流の秘密ストロークで傾いてください(^^)/ あとRBの時のラウンド留めでも玉が節約できますがボッタさんは、やってるでしょう（笑）それでは、また・・・

【839】		RE:新岩国地区　戦国ラッシュ (2008年07月20日 22時02分) ID:IdUwDrGk
これは【トピック】に対する返信です。
こんちは～何やら皆さん、パチのボーダーラインで盛り上がっていますね。パチの基本は、良く回る台を選ぶことなのですが・・・何故か良く回る台も、急変して回らなくますからね。それに幾ら良く回っても、好リーチが多く来て大当りを拾うとは限らないです。パチの雑誌に、機種毎のボーダーラインが甘めに載っていますが、参考程度で良いのではないですか？何せ、同じ機種でもパチ屋で確率は、全く違いますから意味無いです。（テキのエヴァンは死んでいます）さて、テキに入った新台の大海ですが、ボッタさんが言われた通り全く出ていませんね。自分の予想だと、大海に出玉を取られて、慶次までは出ないと思っていましたがハズレでした。まずは、昨日今日と慶次を打ったのですが設定が嫌らしいですね。何と、４回も花吹雪の好リーチが続いたり、直江リーチが３回（赤文字２回）も出て、全部スルーでした。（この台は、キセルから大ふへんでの当たりでないと来ないでしょう・・・ゾロ目では揃わないでしょう）慶次は、こんな変な設定ばかりでした。なので、仕方なく新台の大海を打ったのですが・・・約２４０Ｇで確変を引いたのですが２箱止まり。そして、２箱が全部飲まれて追金１万５千円で、７５０Ｇまで回しましたがダメ。どうも、大海は好リーチが滅多に来ません。（１７０Ｇに１回のペース）それに、マリンちゃんリーチは、確変中も含めて全てハズレました。（両隣含めて約１０回位見たけど）三洋物産の海シリーズですが、前のカリブより出来が悪い様です。因みに、１０００Ｇ越えのハマリ台が多く見られて、平均でも４５０Ｇを超えると思われます。どうやら、パチも終焉なのでしょうかね？（打てる台がありません）追伸　この連休は、スロが出ている様です。（肉に木のドル箱がありましたよ・・・ボッタさん）

【838】		RE:新岩国地区　 DDT侍 (2008年07月20日 00時45分) ID:HvBfXrPe
これは【837】に対する返信です。
ボッタさん、こんばんわ～もうちょっと、出来の悪い生徒におつきあいを～ｗｗ有効時短率の計算は、おそらく… まず、１回転目、２回転目～１００回転目で当たる確率を計算します。それを仮にＰ(ｎ)とします。ｎは時短限定(時短数最大１００とします)なんで１～１００、Ｐ(５０)なら５０回転目ズバリで当たる確率ってことです。その確率に、その回転数で当たりをひくことによって、損する時短回転数をかけたものを、すべての回転数の時で合計すると出るかな？ようするに、　　 100 　　　Σ｛Ｐ(ｎ)×(１００－ｎ)} 　　ｎ＝1 今、高校の時の教科書引っ張りだしてきてますわｗｗ和の記号の使い方って、こんな感じだったよね？？計算式はなんとか出せるんですが、こっからどうやって計算するのか、その術を完全に忘れてしまいましたｗでも、ボッタさんがエヴァの場合で算出されてた、８６っていう数字、結構いい線いってるんじゃないかな。あと、もう一つ、いくら考えてもわからんのが… 初期投資分がボーダーに及ぼす影響です。一回分で分母回せる分ほども、足さないといけませんか？もっと話を簡単に考えてみますね。例えば、１／２４０のデジパチ機、時短も確変もない、昔あったような機種だとします。一回の当たりで１５００発得られるとして、完全等価店だとします。この場合だとボーダー、　２４０÷(１５００÷２５０)＝４０となりますが、この算出によって計算されたボーダーも、初期投資分って足さんといけませんか？もっと、もっと簡単に考えますね。サイコロ振って、１が出たら大当たり。一回さいころ振るの、１００円。大当たりが出れば、６００円の賞金が得られるとします。これって期待値的にはプラマイ０じゃないですか。このような場合にも、一回当てる分までの投資金って損してることになるの？そうはならないですよね？う～む… なんだか、こんがらがってきたぞ～ｗｗ

【837】		RE:新岩国地区　ボッタはだめよ (2008年07月19日 23時34分) ID:SiJwDeFg
これは【トピック】に対する返信です。
こんばんわ今日は○ハンへ！　いや～遠い遠い！１０時着　ウロウロするも台が空かん！マンガ読んだりして　とりあえず飯へ横にある　○ハン（直営？）の食堂に入ったが？？何この効率の悪さ！カウンターに厨房器具を付けて　６人がその中を右往左往！ラーメン頼んで　出てきたのが２５分後って！私がもしやるんだったら　１人外に出して（お客さん逃げた後の）テーブル拭いたり　食べ終わった食器を外から片付けたりすると思うが！さて　じっくり待ってると　冬ソナに空きが！早速　１本２８回転（ワープからステージに入った玉がバシバシヘソに決まる）　こりゃ楽勝か？！次が１６回転！　おやおや　次が１６回転！　ありゃりゃ！　全く回らんようになって　結局７本で１４２回転！　こりゃダメですな！（１本２３は最低欲しい）スロコーナーウロウロしてたら　５００回超えの夢夢ちゃんが空きに！ええい　これでも打っちゃれ！（なかばヤケクソ）４本で８００枚出ましてちょい浮きでした！良かった！ DDT侍さん >この４回分で５３回損するってのが、なんでなのかわかりません… なんで４００からひいてるのかが… これ私もこれでいいの？？　自信はないんですが４００回（ちゅうか分母ね）回せば１回当たる計算で　１回当たった時に何回損をするのか？？多分数学者とかは公式がわかると思うんですが！なにぶん工業高校出なもんで単純に平均で分母を超えた最低回数（時短は１００回＝機種によっては７７回とかもあるのでそれに合わせて）ってな感じですが！ >これは純粋に１００回転分を回せる分だけボーダーに足せばいいってことよね？これは違いますね～１回分の分母を回せる分だけボーダーに足さないといけません！　かなり厳しいでしょ！はまりん坊さん久しぶりですね～私もボッタ式を出す時はトータル確率を出してますよ！大海ＳＰなら３４９．６７分の１（めんどうなので３５０分の１）確６５（うち８％は突確）ちゅうことは確５７　通３５なので　平均２．６２連簡単に解説すると初当たり１００回あったとしたら　必ず通常で終わるので１００／３５＊５７＝約１６２回（確変の数＝理論値）１００＋１６２＝２６２（１００回の初当たりで得られる当たりの回数＝理論値）２６２／１００＝２．６２（１回の初当たりで得られる当たりの回数＝理論値）４回当たれば　時短で１回は当たる計算なので有効時短は　４００－３５０＝５０回転の損　５０／４＝１２．５　１回あたり約１３回の損　８７回転（３５０－８７）／２．６２＝１０１１回分の出玉で１０１回で投資金額負ける（最後の時短分はプラス）ということになります >けど一回交換のボーダー以上に回る店ってないでしょう（笑）じゃから慶次君なんです！打つポイントがいろいろあるのはご存知でしょうか！釘が開いてないと話にならんのですが　台のクセ（バネとか　ステージ性能とか）が把握できると意外に回ったりするのが慶次君なんです！基本辛いので　店も釘は開けぎみで営業してるんですが！（慶次で締めちゃダメでしょ）ドムズのボッタ釘でも　回ったりしますからあなどれんですね～！（他のお客さん　合わせを変える方はほとんど居ない）
この投稿に対する返信を見る (2件)

【836】		RE:新岩国地区　はまりん坊 (2008年07月19日 02時05分) ID:IdGwWpVb
これは【トピック】に対する返信です。
ボッタさん、DDT侍さんこんばんは～。お二人のボーダー論議、参考になりました。ぶっちゃけ私は大の数字苦手人間なのです。そんな私がパチンコを打つ時の基準にしているのがトータル確率です。あまりパチンコを詳しくない方もみられると思いますので簡単に説明します。これは台の大当たり確率を平均連荘数で割ったものです。平均連荘数は確変割合から算出する連荘数と時短連荘率から割り出した回数をプラスしたものです。トータル確率の定義は出玉あり当たりを引くために必要な通常時（時短除く）の回転数です。エヴァ４でトータル確率を102・出玉1500発と仮定すると 1500/250=6 102/6=17これが等価ボーダーです。テキで一回交換をしたら1500/350=4.3となり 102/4.3=23.7にボーダーが上がります。ただテキも無制限営業なので持ち玉で打つ限りは玉単価が2.8円で打てます。この時間が長ければ長いほど（トータル確率より回るという前提）期待値が上がります。簡単な期待値の出し方は一回分でトータル確率（102)回した時点で残っている玉数に換金率をかけると算出できます。テキでトータル回して500個ほど残ったとしたら500×2.8=1400 当たり一回で1400円プラスになります。これらの考えも雑誌やネットの受け売りなんですが・・・今のパチンコの客は連荘即ヤメの方も多いので雑誌を参考にするなら一回交換のボーダーの方が参考になるかもですね。けど一回交換のボーダー以上に回る店ってないでしょう（笑）

【835】		RE:新岩国地区　 DDT侍 (2008年07月19日 01時48分) ID:HvBfXrPe
これは【831】に対する返信です。
頭使いすぎた～(>_<) ちょっと、目が回るｗｗこーじいさん、こんばんわです。 ○ハン状況ですね～？えと、今日も行ってきたんですが… この酷暑のせいか、かなり足が速いようなｗもう賞味期限、きにせんといけんような気がします。スロしか打ってないんで、スロ状況見ただけの判断なんですがね。今日はたった３時間ぐらいで、ブン投げてきました。ラブジャグ打ってたんですが、おそらく②、③メイン… これが⑥かも？、というような台もあるにはあるんですが、④ぐらいを数台放流してれば、ラブジャグに関してはそう見えちゃうんで… なにより自分の周りの挙動が、高設定の匂いが全くしなかったんですよ。出てる台はＲＥＧひかん。ＢＩＧばっかり。なんでか自分の台はＲＥＧ回数だけはトップクラス。かんじんのＢＩＧは単独最下位(自分やめた時点で)ｗまわりのほとんどひかんＲＥＧを自分の台が代わりにひいてあげて、自分がひくべきＢＩＧを周囲にばらまいてる感じｗｗ自分周囲、ベタピンはないとしても全②ぐらいで、確率上のつじつまがあうんですわ。よって、かなり早めのヤメでした～ＲＥＧひいてるだけに、ヤメるの勇気いったんですが、よくあちこちの店で、ＲＥＧは⑥、ＢＩＧは①ってな台が、⑥に変身するのほとんど見ないんで… 経験則を信じてのヤメでした。自分ヤメた時、１８００ＧぐらいでＲＥＧ５、ＢＩＧはなんと２！いいヒキしてるでしょ？最近のオイラ、しょっちゅうこんな感じｗｗついでに、もひとつ。 ○ハンの後、ビタにも行ったんですが、ここでもアイジャグＥＸ，１９９８ＧでＢＩＧ４、ＲＥＧ８とナイスなひきｗＢＩＧのフラグが消滅しつつあるようですｗｗ実は夕刻、もう一度○ハン出玉状況、見に行ったんですが、自分の台はやはり低設定の単なるＲＥＧヒキ強挙動。スランプグラフにて確認したんですが、ずっと水面下でしたね。自分打ってた台の周囲は、やはり⑥はない模様。やめて正解でした。全体的な出玉状況ですが… まず、初日、二日目とよく目立ってたハイスペ、肉、赤ドン、流石にあからさまに平均設定下げてますね。ま、これは予想はしてたんですが… 次にバラエティになるんかな？６、７台ぐらいずつある機種。北斗将、エヴァ、吉宗に⑥ぽいの１台づつ。桃電、ちょっとＲＥＧ少なかったですが、１台あったかな？？でも桃電には、まったくひけてない、①みたいなんも平気であります。ロースペの蛙ＥＶＯ、ルパン、アイジャグぐらいはよさそうなん、結構ある感じです。今はまだグランドオープンしたてで、①なんて使わんのが普通だろと思われがちですが、あるって思ってた方がいいですよ。ミドル以上はそう思ってた方がいいです。 ①にも満たん台履歴も多数存在… ②、③かもしれんのですがね。今日やられて冷静さを失ってた、自分主体の判断なんで… 多少、マイナス評価きついかもしれませんが… 今度、一回行かれてみてくださいな。こーじいさんから見た診断結果を、聞いてみたいところですね＾＾

【834】		RE:新岩国地区　 DDT侍 (2008年07月19日 00時40分) ID:HvBfXrPe
これは【832】に対する返信です。
ボッタさん、こんばんわ～やはり、そこを指摘されたか～実は昨日のカキコの後、そういや時短中に初当り引き戻した場合はどうなるんだ？、と考えてたんですよ。自分の計算式では、時短１００回転を綺麗に消化しての話ですからね。なるほど、納得です。これは勉強になりました。こういうの、有効時短率っていうのね。あと、も一つ勉強になったこと。冬ソナみたいな機種の潜伏確変っていうのは、そういえば表面上は通常時なんですよね！？電サポないんで、確変率悪いヘソ入賞メインってことか～ここも完全に盲点になってました。潜確あって、入賞口で確変率変わる機種は、ボーダー厳しくなるってことなのね。ところで自分が例に挙げたエヴァは、潜確なしでよかったですよね？あと、もうちょっと質問なんですが… まずは、有効時短率の計算の仕方です。＞分母を３４７（０．８とかいう回転数は存在しないので）として　４００－３４７＝５３回転＞４回分で平均５３回損しますから　１回あたり１３．２５回（切り上げて１４回！　１００回の時短が実は平均８６回しか回せない）この４回分で５３回損するってのが、なんでなのかわかりません… なんで４００からひいてるのかが… すいません、出来が悪くてｗこの有効時短率を考慮して、計算しなおしたボーダーがボッタさん式ボーダーってことですね。ボッタさんが言われてる初期投資分を考えてないってのが、自分が言ってた朝一、一発目の当たりまでは時短で始まる訳じゃないんで、ちょっと足さんといけんってことですよね？これは純粋に１００回転分を回せる分だけボーダーに足せばいいってことよね？これはその日の稼働時間に影響されますよね。通常時２０００回転回せれるなら、ベース２０として、１００ひいた１９００回すには９５Ｋ必要。この９５Ｋで実質２０００回転させたいのだから、２０００÷９５の２１．０５、およそ１回転余分に足すことになります。通常時１０００回転しか回せないなら、同様に計算すると２２.２２に。２回転ちょい引き上げんとダメっちゅうこと。丸一日打ったらどれぐらい通常時をこなせるかわかりませんが、これも考えてみたら馬鹿にできんですね。だいたい一日稼働では、＋１弱はボッタさんの表に足しておく必要がありますね。これで完璧ボーダー表(等価)の出来上がりかな？上の考え方で補正しておきました。若干の誤差は計算の都合上あるんで、ご了承を… 　　　　　　　　　　　　　１３９０個　　１４９０個　　　　　１０００回転　　２６.０８　　　２４.３２　　２連　２０００回転　　２４.７１　　２３.０４　　　　　３０００回転　　２４.２８　　　２２.６４　　　　　　　１０００回転　　１８.８２　　　１７.５７　2.77連　２０００回転　１７.８３　　　１６.６４　　　　　３０００回転　　１７.５２　　　１６.３６こうみると、確かに… 最大期待連だとしても１７～１８ですね… 確かに今のスルーつぶしてくるパチ屋の状況では、１７、８じゃ足りませんね。ものすごく理解しました～！！

【833】		RE:新岩国地区　ボッタはだめよ (2008年07月18日 22時39分) ID:SiJwDeFg
これは【トピック】に対する返信です。
文字数制限が５月３日にＵＰした表記で通常時１６０２８　当たり５２　１/３０８　時短中６０８３　当たり１９　１/３２０　トータル１/３１１冬ソナの実戦データですが初当たり５２＋１９＝７１回　７１回で時短が６０８３回しか回せてないでしょ！（有効回転数８５回転）１０１７回回せてない計算なので　１本２２回として（等価だったら）約４万６千円損してるということになりますね！ちなみに確率のバラツキですが　たったの７１回で約５％以下になってるでしょ！（突確とか引いてないんですがね！）

【832】		RE:新岩国地区　ボッタはだめよ (2008年07月18日 22時36分) ID:SiJwDeFg
これは【トピック】に対する返信です。
こんばんわ今日は親戚に不幸があって無稼動！人ってあっけないものなんですね～（しみじみ）戦国ラッシュさん私　エヴァシリーズで当たったことがありません（う～む！）こーじいさん肉の６　良かったですね～私触ったことすらありません今の肉は勝てる気がしないので触ってませんが DDT侍さんお答えします！まず　投資金額を考えられてないのが１点（１０００円２０回としたら１回目の当たりまで平均１７５００円　最初が非確だったらさらに追加）あと（エヴァの場合は潜確とかないので関係ないですが）　パチ屋に置いてある全ての台を考えると平均連チャン率が（厳密に言うと）微妙に違ってきます >この機種は最近の機種に多い、入賞口で確変率変わる機種。ヘソで確３５％、非確３５％の１：１。よってこっち経由では平均２連。電チューで確６２％、非確３５％。計算式省きますが、電チュー経由で平均２.７７連。この場合全て電チューに拾われるとして　その通りですが　潜確がある機種の場合（ヘソからの入賞オンリー）電サポの数字をそのままあてはめては違った数字が出てきます（雑誌にはここの考慮も無い　例えば確変なのに電サポが付かない機種代表＝冬ソナ） >初当たり確率分母３４６.８から時短分の１００引いた２４６.８回転を、二回分の玉で回せればボーダーって感じですよね？さてここですね～例えば時短中　１回転目に当たりを引いた場合（残り９９回転は　当たりを引かなければ回せる回数を回せないので　当然損をします　全ての雑誌はここを考慮してない！）ですから時短は百害あって一利なしなんですが！！例えばガイドの安田プロなんかは　１００＋２４９とかの表記をしてますよね（要するに時短中は計算に入れてないつもりなんじゃないかと！　実際入ってるんですが）付いてるものはしょうがないので　平均で回せる有効時短率を出して計算せんとボーダーは出ません例えばエヴァの場合４回初当たりで（時短中だけ取ったら）１回当たる計算ですよね（時短中の確変優遇はこの際スルーしましょ）分母を３４７（０．８とかいう回転数は存在しないので）として　４００－３４７＝５３回転４回分で平均５３回損しますから　１回あたり１３．２５回（切り上げて１４回！　１００回の時短が実は平均８６回しか回せない）ですから　３４７－８６＝２６１回転を獲得できる出玉で割って　何回も言いますが投資金額負ける計算になりますちゅうことは　　　　　　　１３９０個　　１４９０個　　２連　　　２３．４７　　２１．８９　２.７７連　１６．９４　　１５．８１ >それを考えても、雑誌ボーダーの１７～１８って線、妥当なラインのような気がするんですが… そもそも雑誌のボーダーの出し方は大当り確率を１回の当たりで得られる平均個数（時短引き戻しも＝１００回転として＝含む）で割るという安直な考え（それでも近い線が出るんですが）ね！　投資金額全く考えてないでしょ！よく　２ｃｈにもいらっしゃいますよね　ボーダーで負ける！（ホルコンがどーたらこーたら）まあそんなには大差はつかないんですがねよって１７（ほぼ雑誌のボーダー）で投資金額負けると考えたほうがいいと思います等価では最低２０はマワランとダメですね～！（低換金では１回交換のボーダーを参考にしたほうが無難）強いて言うなら　３０個交換のガイアで黒ひげ　２２以下は打つ意味無し！　とかね（雑誌のボーダーは等価で１６付近　３０個なら単純に１．２倍して１９．２ぐらいで考えんとヤケドします）
この投稿に対する返信を見る (1件)

<　 106　 105　 104　 103　 102　 101　 100　 99　 98　 97　 96　 95　 94　 93　 92　 91　 90　 89　 88　 87　 86　【85】　 84　 83　 82　 81　 80　 79　 78　 77　 76　 75　 74　 73　 72　 71　 70　 69　 68　 67　 66　 65　 64　 63　 62　 61　 60　 59　 58　 57　 56　 55　 54　 53　 52　 51　 50　 49　 48　 47　 46　 45　 44　 43　 42　 41　 40　 39　 38　 37　 36　 35　 34　 33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　 >

メンバー登録 | プロフィール編集 | 利用規約 | 違反投稿を見付けたら

© P-WORLD