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| ■ 35件の投稿があります。 |
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| 【25】 |
RE:確率の計算が得意な人〜教えてチョ！
きまぐれセブン (2006年06月12日 18時06分) |
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| これは 【21】 に対する返信です。 | |||
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手数料ナシの貯玉制度があるならば、 等価交換で夕パチ勝負はなんら問題ないでしょう。 |
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| 【24】 |
RE:確率の計算が得意な人〜教えてチョ！
きまぐれセブン (2006年06月12日 18時02分) |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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もりーゆさん分析ありがとうございます。 もりーゆさんの書かれたものは他の板も含めてなにかと読んでますし、時には私も勉強させてもらってます。 私の書いたことですが…。 ○夕パチで等価でも、羽根デジを推奨の理由 ボーダーを超越した台をサイコロで言えば、1/6が当りで1回振るのに100円、当れば800円としたら、確率を回すごとに200円生まれますよね。これがパチンコで言えば差玉。この差玉の繰返しで長時間稼動で玉を積み上げていくのが、パチの正攻法。 ということはなるべく分母に到達する回転数を稼いだ方が理論上は増え続ける。夕パチでミドル機なら分母を稼ぐことなどできず、ほぼ運勝負になってしまう。ハネデジなら、まだ分母を繰り返すことができる。だからこちらを推奨しました。 ○なぜ等価より低換金率店か 夕パチからでも分母を稼ぐために、回らなければ意味がない。そりゃ、釘が同レベルなら等価がいいに決まっていますが、全般的にも低換金率店の方が回る台に座れる可能性は高いし、等価でボーダー20％ごえしているお宝台自体が少ないし、そこに座ることは、かなりの難。 それに、たとえば3時間ボーダー25％増の台でも、１Ｋ20（等価）と１Ｋ25（2.5円）では1/100の確率の台を打つにしても、確率までに要する時間効率も分母を繰り返すこともまるで違う。 だから、持ち玉にもっていきやすく、かつ時間効率も補える低換金率の方が勝負しやすいとは思います。 もし間違っていたら、ご指摘ください。 ただ夕パチからのボーダー理論を前提とした勝ち方として、書いたものなので「勝ち逃げ」という概念はこの私の書いたものには含まれていません。 |
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| 【23】 |  |
RE:確率の計算が得意な人〜教えてチョ！
もりーゆo (2006年06月12日 17時09分) |
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| これは 【22】 に対する返信です。 | |||
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おお、重要なファクターが１つ抜けていた！ 気まぐれセブンさんの言っていることは間違いで無かった。 ただし、１回交換（各大当たりor確変終了毎での交換）が前提のホールならば。 現在は無制限のホールが主体の地域が珍しくなく、その分低換金率でも釘は渋くなる。 無制限ホールを前提にした場合は、換金率が低いほど、長時間遊戯が出来ない状況での勝負は不利。 その結果、気まぐれセブンさんの言っている話とは有利不利が逆転してしまう事になる。 ＞ボーダー理論で勝つには回してナンボですから。 これ自体は間違っていないんですが、 換金率が低くなるほど、ボーダーは実戦時間に反比例して上昇してしまうため、 僅かな時間での勝負を（半日or終日の稼動を前提としたボーダーを基準に調整をしている）低換金率店で行うのはボーダー理論的にも著しく不利になることとなるのです。 |
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| 【22】 | |
RE:確率の計算が得意な人〜教えてチョ！
もりーゆo (2006年06月12日 16時55分) |
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| これは 【21】 に対する返信です。 | |||
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＞貯玉で等価交換なら夕方勝負でもいいんじゃないですかね？ ＞ダメですか？ 換金率に関わらず、 充分な時間が必要なのは確かだと思うな。 ミドル機以上の場合は、確変連荘取りきれずに終わるのは非常に勿体無い。 夕方からの勝負でも、１８：００頃からならまだしも ２０：００頃で残り２,３時間の時だと、上記のような危険は充分考えられる。 だから、余り連荘に頼らないもの、或いはデジ羽のように大当たりや連荘の消化の早いものが理想。 もちろん充分な時間を考えて止めるなら、ミドル機以上でも良い理屈ですが、 一回も当たりを引かずに止めるのって、未練残りません？ スパッと割り切って止める事が必要。 其れができれば、残り２時間ぐらいまで打つのでも良いとは思うけど。 （もちろん連荘中なら、その連荘が続く限りは続けますけど） もちろん換金率に差があるようであれば尚更の話になる。 ん？ 書いていて気まぐれセブンさんとズレがある感じになってきたな・・ 以下によく回っても、夕パチなら低換金率店はヤヤ不利ですよね。 如何に持ち玉豊富でも、タイムリミットでどうしても持ち玉遊戯の時間が短くなる。 その点、等価交換なら、換金による不利は無いから、連荘さえ取りきれれば実戦時間の長短による有利不利は特に無い理屈になる。 なんか、ズレって言うより逆の話になってきたな(−−； |
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| 【21】 |
RE:確率の計算が得意な人〜教えてチョ！
？？！？？ (2006年06月12日 16時33分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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貯玉で等価交換なら夕方勝負でもいいんじゃないですかね？ ダメですか？ |
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| 【20】 |
RE:確率の計算が得意な人〜教えてチョ！
ほりえもん (2006年06月12日 14時32分) |
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| これは 【19】 に対する返信です。 | |||
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＞もりーゆoさん ＞きまぐれセブンさん 回答有り難う御座います。 やはり夕方からの稼動でミドル機以上のスペック機種はつらい物がありますね。 デジハネは打った事有りますが、４Ｒじゃね〜ちょっと物足りない物が・・・ ＞フィーバーパワフル・・・・ いいですね、そこそこの出球も有るし、抽選確率の低いですからね こないだ偵察に行った時は、デジハネで出玉増やして、パワフルに変っている人がいましたね |
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| 【19】 | |
RE:確率の計算が得意な人〜教えてチョ！
もりーゆo (2006年06月12日 13時10分) |
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| これは 【18】 に対する返信です。 | |||
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実戦時間が短い時は、 ・なるべく高確率 ・なるべく連荘率が低い 機種が良さそうっすね。 等価の場合でも、端玉の処理で無駄が出るようなら、なるべく交換回数は少なくしたいし、 大連荘するような台は、時間が足りないと取りきれずに捨てる羽目になりかねないし。 充分回って、と言うのが前提ですが ナナシーゲットとか最近ならフィーバーパワフルとかは良いんじゃないっすかね？ デジハネももちろんいいけど デジハネって言ってもセブンズロック・デラマイッタ・チョロＱターボ・ダイナマイトクイーンみたいな 実体はミドル・フル並の仕様の物は困りますけど。 店によっては羽モノがいいんだろうけど、等価で良い釘の羽モノ台なんて有っても空いちゃいないか。 |
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| 【18】 |
RE:確率の計算が得意な人〜教えてチョ！
きまぐれセブン (2006年06月12日 12時54分) |
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| これは 【16】 に対する返信です。 | |||
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もしも平日の夕方からの稼動で、 ・理論でパチを勝とう と思うなら…本来なら比較的確率の収束の早い羽根デジをやるべきで、ミドル機には手を出さない方がいいかもしれません。。。確率分母が300をこえると、夕方勝負ではほとんど運勝負です（たとえボーダー2割増でも）。 で、夕パチからなら、本当は千円での回転率の稼げる台の多い低換金率店で稼動すべきなのです。ボーダー理論で勝つには回してナンボですから。だから…等価の標準的な回転率で19時くらいから勝負というのは、本来、勝てる立ち回りではないのです…。 |
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| 【17】 | |
RE:確率の計算が得意な人〜教えてチョ！
もりーゆo (2006年06月12日 10時56分) |
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| これは 【15】 に対する返信です。 | |||
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多分突っ込みどころは違うんだろうが・・・ ＞スロで勝てない人が、より理論が明確なパチで勝てるわけないでっす！ 逆では？ 設定が見えない上に理論が複雑なスロより 理論がより明確で、釘も見えているパチンコの方が勝ちやすいのでは？ ただし、大きく勝てるかどうかって点は別ですが。 |
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| 【16】 |
RE:確率の計算が得意な人〜教えてチョ！
ほりえもん (2006年06月12日 10時49分) |
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| これは 【14】 に対する返信です。 | |||
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>パチンコＷさん >きまぐれセブンさん 回答有り難う御座います。 ＞「いかにボーダーを越えてる台を長時間稼動させることができるか」 確かにこれが出来れば、理論上は勝てると容易に想像は出来ます。 私はサラリーマンですので、夕方しかも同じ時間から打てる訳では有りませんので、その辺が辛い所です。 土日は家族サービスもあり、ほとんど稼動できません。 今度、等価に変ったところで打ってみます。 その前に攻略本も買っておきます。 スロで夕方から打って勝つ確率は、高いんですが 特に5号機（アルゼ系）なんかは、リーマンにすれば美味しいです。 高設定を打てる確率がぐんと上がります。勝ち金額は少ないですが、長い目での＋収支はもっていけると思いますが、 4号機の爆裂を知ってしまうと、やはり物足らなくて・・・・ まあ一度実践してみます。 >アーリーさん あなたは勝っていないでしょう？地元の情報も正確に入手していないような感じがしますが？ 多分、あなたの周りにもパチンコ等価に変えた店とか有るんじゃないですか？ 併設してるところは、全体的な収支を見てますので、その辺の情報も重要ですよ。 パチンコ屋は5号機で客が飛ぶ事を考えてじゃないですかね、 スロをやっている人は、パチンコの換金率の低さが引っかかりますから、これが等価で一回の当り金額そう遜色が無くなってますので、 鞍替えしようかと思う人も増えると思います。 |
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