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| ■ 69件の投稿があります。 |
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| 【58】 |  |
RE:貯玉
賭博破戒録アカギ (2022年08月04日 23時03分) |
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| これは 【56】 に対する返信です。 | |||
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こんちゃす。 〉謝罪します。 マジでやめて下さい。 トピタイの話も落ち着いて好物の遠隔話に花が咲いてたので、不正蔓延側でトピタイ無視の悪乗りです。 言葉も行動も圧倒的に俺の方が悪いです。 気分を悪くしたなら本当に申し訳ない… 寧ろ怒られる案件です。 前の保留板で丁寧なレスも頂いており、ほんの冗談のつもりでした。さーせん。 ちょっと遠隔話やり過ぎて馬鹿になってんすよ俺…罵倒していいっすからね。 大袈裟に言ってますが嘘はついてないです。 〉ボナンザボナンザ言い続けてる 有名な事案がポナンザですから、しょうがないっす。 営業取消になる程の案件でも、遊技組合集会の県警報告では店名は出しません。 PSIOの立ち入り検査は店名晒してたと思います。 表に出てない店側不正は、俺自身が思うよりはあると思ってます。 言っても、一県一年で1・2件の話ですからね。 〉私としては末期としか言いようがなかった そんな殺生な… 保留板では2人が険悪には感じなかったっす。 〉玉さえ出ればOKみたいな機器を想定 これも玉・メダル、共に過去存在してます。 俺の書き方も分かり難いです。 〉メイン側に逆に信号送ってるってかなり衝撃的な事実 〉保留や当たり変動が自動で入る物 〉他の機器（データランプやホールコン）にどのようになるのか？ 全部答えます。 結果から言うと電波です。 台と玉貸機の隙間から器具を挿入、玉貸し機の配線に引っ掛けます。 針金等でハーネスを伝わらせて基盤側まで上げます。 台を開ければ手っ取り早いです。 つまり、遊技機側のハーネス接続部分とメイン基盤が近ければ出来ます。 車のキーに偽装したリモコンがスイッチで、ボタンを押せば器具から電波が飛んでメイン基盤に当たりの信号（電波）が出ます。 画面上では保留が0の状態から勝手に3つ4つついてどれかが当たります。 ※保留2個なら、そこからMAX保留に勝手になります。 ホルコン関係に関しては… 遊技台の結果、つまり保留消化が終わった段階で信号がでます。 遊技台→データ表示器→ホルコン。 なので、保留を割り込ませる系の不正は普通に信号上がります。 店側はデータでは不正が分かりません。問題無いです。 乱用すれば唯一ベースがどうかなるのかなと… ちょっと払い出しがあったかまでは覚えてません。 問題は電波探知機です。 こいつがついてれば反応します。 加えてゴト製品ですので色々と問題はあります。 店によるんすけど、電波が強すぎて… 島を挟んだ反対側の遊技台も反応する場合があります。 誰も座ってないのに当たりますwww 〉サブ側が受信する大当たりの信号を偽装 偽装じゃないっす。 当たり信号をメイン基盤にダイレクトに割り込ませます。 なので、サブはメインの指示を受けて着々と当たり演出を処理すると思います。 さーせん。何せ、遠隔否定派・少数派… ピワの正規軍みたいなのと戦うので色々と伏せてました。 もちろん、これそのものでは店側不正では使い物にならないです。 そもそも、こんなもんはとっくに使えなくなってますしね。 ただ、さらに進化していて… 尚且つ店側が使わないとは言い切れませんよね。 |
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| 【57】 | |
RE:貯玉
賭博破戒録アカギ (2022年08月05日 00時01分) |
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| これは 【56】 に対する返信です。 | |||
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〉逆に７年前で2％となるとどちらで使うにせよそこまで注目されなかったんですね・・・。 俺が見た時が、パチ屋では顔認証の走りなんすよ。 モデル店舗として2％より低い導入率でした。 なので、普及してる可能性はありますよ。 見たのは出入り口付近での顔認証で年齢層と男女の判別、判断率が8割9割か… その時は完全では無かったです。 当時の説明では、後々会員カードと連携させてリピート率や遊技台の着席傾向がうんたらかんたら… ぶっちゃけ気持ち悪いと思いましたよ。 〉１台当たり20〜30万 注射、所謂 裏基盤でもそんなしないんじゃないっすかね？ 先にあげたゴト器具ももっと安いと思います。 仮にその位でも店が使うとすれば安いと思いますよ。 ※どの台でも使えるので有ればです。 〉これは客側のみ ゴト行為がメインですが、店側不正についても少し触れられます。 客側の不正（ゴト）はこう言った講習会なんかなんですが… 店側不正に関しても検査側にいた事もあるんである程度分かりますよ。 今の不正は分からないっすけど、そんな変わらんと思います。 結局、基盤に何かするかホルコンに何かする（脱税）かなんで… 〉逆に大当たりさせないような機器 店側は出玉を抑えたいんすよね？ 当たらせるより簡単っすよ。 存在するかどうかは別として、確率の悪い基盤に定期的に変えればいいです。 ゲーセンなんかで当たりやすい基盤あるじゃないっすか？ あれの逆にするだけっす。 1/300の台、10台設置の半分が1/600とか… 射幸心を煽る爆裂仕様の不正基盤ってのは多くありましたが、当たりを削る基盤ってのは聞いた事無いっすけどね。 まぁあるかもっすね… 出玉を削る計数機は存在したしw ※あくまで7年前の話です。 ※久々過ぎて基盤の漢字忘れました、基板だったかも…調べないっすけどご無礼。 |
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| 【56】 |
RE:貯玉
一撃一万発 (2022年08月04日 11時19分) |
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| これは 【43】 に対する返信です。 | |||
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長くなったので分けます、申し訳ないです・・・。 ＞ 俺も大袈裟だけど万発さんも大袈裟だってｗ ＞ その辺のゲーセンで顔認証まではしてないっしょ… え？してんの？ 確かに、顔認証はパチンコ屋特有ではありますね。 同じ方が何度も足を運ぶ可能性が高いので、導入する可能性が高かったって感じなんですかね。 ただ、逆に７年前で2％は驚きでした。逆に4-5割くらいは入ってる物と思ってたので、思ってたより使えなかったって感じなんですかね。 ゴト対策・不正用とどちらの弁も立つ顔認証ですが、逆に７年前で2％となるとどちらで使うにせよそこまで注目されなかったんですね・・・。 ＞＞実際ぶら下がり1個にどの程度の金額が掛かるのかとかだけでも提示してもらえませんか？ これは機器についていくつか詳しい事例が出てたので、前に使ってた側の方かと想像したので、純粋に疑問で聞きました。 個人的には、１台当たり20〜30万くらいじゃないと開発する側のメリットも少ないと思っていましたが、上記の機種不問の不正機器がある事を鑑みると、もうちょっと金額の幅がある感じなのかなと思ってます。 ただ、昨今の１種２種混合機で色んな仕様の機種が出てるんで、この辺りの対応も毎回してるのかな？と疑問が尽きないですね・・・。 １点ちょっと気になったんですが、 ＞ 最近出回ってる最先端のゴトや業界不正の勉強会ってのが毎年東京であるんすよ。 これは客側のみのって事ですよね？ もしそうであれば、大当たりさせる事が目的になるので、そういった機器ばかりの報告になると思うのですが、逆に大当たりさせないような機器があるのかなと疑問に思いまして。 大当たりの信号を飛ばすのはまだ理解できるんですが、逆に消すとなると機器自体の仕様がかなり複雑になると思われるので、もしそういった機器が挙がっているのであれば、色々と考えたいなと思いまして。 |
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| 【55】 |
RE:貯玉
一撃一万発 (2022年08月04日 11時18分) |
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| これは 【43】 に対する返信です。 | |||
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ご返信ありがとうございます。 前の返信でちょっと不信感があり、言葉尻が強くなってしまった事は謝罪します。申し訳なかったです。 ＞ ボナンザの件を見て全てがそうなのかなって思われても別に末期症状では無いんじゃないっすか？ ボナンザ自体は確かにそうなんですが、私の返信先の方は（今もそうですが）自分への反論を受け付けようとせずにボナンザボナンザ言い続けてるので、そう書かせてもらってます。 対話ができるならまだ書きようが違うんですが、こればかりは私としては末期としか言いようがなかったです。 ＞ 無暗に遠隔につなげるやつが嫌いって事ですね。 端的に言えばそういう事です。 雑談板ならまだしも、って気持ちもありますが、機種板で同じように暴れる方もいるのでウンザリしてると言うのも正直なところです。 ＞ まぁ俺も数機種しか見て無いですが、同メーカーで使い回しは確認済ですよ。 ＞ 違いますよ。玉を不正に払い出すとは書いてませんよ？ ＞ ＞ 玉貸し機への信号を操作するんじゃないですよ。 ＞ 玉貸し機から台に繋がってるハーネス(配線)に機器を噛ませるだけで【大当たり信号を遠隔で送れる】んすよ。 ＞ ５機種１０機種程度出来るもんが何故それ以上は出来ないんですかね？ ＞＞基盤のどの領域に何の信号を送るのかと言ったところが全機種同じであれば可能ですが、 こちらはすいません、自分が勘違いしてた部分があったので、かなり変な返答になってました。 客側の不正機器という事で、玉さえ出ればOKみたいな機器を想定したんですが、ちゃんと台のメイン側に作用する機器だったんですね。 しかも、メイン側に逆に信号送ってるってかなり衝撃的な事実でした。 ちょっとお聞きしたいんですが、これらの装置は何かしらの操作を不正機器側で行うと保留や当たり変動が自動で入る物だったんでしょうか？ それとも、何らかの操作後にチャッカーに投入した球が当りとして扱われるような物だったんでしょうか？ 仮に前者であればメインを介さずにサブと払い出し機間でやってるのかもと思ったんですが、そうすると他の機器（データランプやホールコン）にどのようになるのか？とかちょっと考えてます。 後者であれば、メイン側に何らかの作用がされてるので、サブ側が受信する大当たりの信号を偽装してるみたいな感じなんかな？ これだとメイン側のどこから信号飛んでもサブ側の受信の偽装なので機種不問でいけるかも・・・？とか色々考えてます。 こういったどこにどう刺してどのような動きしてたとかで色んな想定できるので、個人的にかなり嬉しい返答でした。 |
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| 【54】 |
RE:貯玉
T.H (2022年08月03日 21時02分) |
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| これは 【53】 に対する返信です。 | |||
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>お前の手のひらは両方 表 か？ へ？ 手のひらが「表」なら、両手の手のひらは「表」ですけど、何か？ |
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| 【53】 |
RE:貯玉
チェグクソンz (2022年08月03日 20時48分) |
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| これは 【51】 に対する返信です。 | |||
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結局どっちなんだよ？ お前の手のひらは両方 表 か？ |
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| 【52】 |  |
RE:貯玉
初代ペラポン (2022年08月03日 20時46分) |
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| これは 【50】 に対する返信です。 | |||
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>>実は恐竜(勾） VjJsPwMn お〜♪ 賢くなったね♪ 偉いぞ♪ (ほぼ)その通り １点だけ誤り 彼→ Ｘ 彼女→ ○ 貴女と同じ Lady な ♪ (=^・^=)y-゜゜゜ |
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| 【51】 |
RE:貯玉
T.H (2022年08月03日 20時22分) |
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| これは 【49】 に対する返信です。 | |||
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>こと博打に関しては全部確率が第一。 ハゲ同。 >簡単な不正を実際に見てるから、その事実は捻じ曲げられない。 俺は実際見たわけぢゃないけど、挙げられているという事実があるから、これもハゲ同。 |
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| 【50】 |
RE:貯玉
実は恐竜(勾） (2022年08月03日 20時29分) |
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| これは 【41】 に対する返信です。 | |||
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レス落ちてあれですが彼を説得も更生させることも謝罪させることも何もかも出来ません。 もうあの年齢であの屁理屈 ですが、スルーされれば引き下がるという常識は持っているようですよ。 関わりたくなければスルーし続ければいずれ目の前から消えますよ。 (^.^) |
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