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【608】

RE:牙狼Fと市内の状況情報交換し...  評価

ちょび好き (2014年04月29日 13時15分) ID:EbPcMpSj

旅打ち人さん、こんにちは。

ご指摘もあって、最近のヒット機種を思い出してみると、攻略誌で毎年やっている
年間ベスト機種は昨年は北斗5覇者、その前はAKB、銭形と続いています。
いずれも読者投票で選出されたものです。去年はそこに牙狼ファイナルが続いて
ましたね。

牙狼ファイナルも登場時は、鋼のような攻略要素が低かったために特にプロのよう
な人間からは不評でしたが、多くのフアンに認められて長期稼働を保っています。

昔のように海だけでワンジャンル、パチンコ台は海かそれ以外の機種と謳われ、
海専門店すら存在した金太郎飴状態の時代を思えば、今のパチンコは選択肢が多い
のでありがたいことですが、やはりそこには高価交換へのシフトや、広告規制に
よる頻繁な新台入替のというのもあってせっかくいいものを作っても台が長生き
しないというのが現状ですよね。

個人的に最近は珍しく特定の機種のみを追っているので、演出の作りこみはきち
んとされているのを痛感し、他の機種では最近ここまで追った機種はないので、
もう少し打ち込んでみたかったと思うこともあります。

ホラーパチンコを見てみても、最新の呪怨よりリングや地獄少女の方が残って
いる状況ですから、やはり面白い機種は細々ながらも残っていくとも言えない
でしょうか。

冬ソナも前作の方が稼働が良かったりしてるホールもありますし。
ファイナルもスペック面ではいい機種だと思うんですけど、やっぱり演出が
受け入れられなかったんでしょうね。
もちろんヨン様が落ちたというのも無関係ではないでしょうけど。

「チョロチョロ」で急に思い出しましたが、甘デジのチョロQ、よく打ちま
した。あんなスペックの台なら今でも十分受け入れられると思うんですが、
リメイクされないかなあ・・・


追記です。ルパン実写の動画が公開されました。
http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/movie/pb053edd8d6c2e3da8e12f4e1d99b240d
【607】

RE:牙狼Fと市内の状況情報交換し...  評価

旅打ち人 (2014年04月28日 21時12分) ID:IdUrDsRd

ちょび好きさん、こんばんは。
タイアップ機が主流の昨今、自身の感覚で言うなら近々で
大ヒットした機種はやはり文句なしにルパンだと思います。

そしてそれ以前に遡ると初代牙狼、更に遡るとエヴァの
セカンド&初代、捏造された感もありますが、韓流ブームに
乗っての冬ソナ初代でしょうか…。

後は余りホールが設置したがらない甘デジ系がチョロチョロ、
海の甘はその例外になるでしょうか…。

いずれも個人的感覚を軽く張り巡らせての思いつく範囲の機種ですが、
それでも10年程の期間としては少ない印象は否めません。

その間には確かに高価、等価交換が主流となってホール側の釘調整は
軒並み極限まで締められたとも言えますが、少数派となった40玉交換の
ホールも高価、等価交換のホールより釘は甘くとも客付きには大差は
無いように見えるのも事実でしょうか…。

また業界のMAX機のゴリ押しも客離れを助長したでしょうか…。
低貸コーナーもMAX機の稼動は散々ですし、逆に甘デジでも
4パチコーナーも同様に稼動は散々なんですよね…。

もうこれだけでも打ち手側が現状で望むのは投資が少なくて
遊べる…という答えが出ている事は小学生でも分かりますね。

それを理解しているのかいないのか、最近投入された噂の
牙狼外伝は表面上の大当たり確率は甘デジでも実質1/500の
超MAX機ですからやはり利幅のある機種への業界の未練を感じますね。

それでもっての新機種の異常なまでの短期間導入ラッシュで
感じる個人差もあるかも知れませんが開発力への疑問視が
少なからずともあるのが現状ですから、業界は死に体に近いでしょうね…。

ウチのポチは三共の社内公募での開発とは無関係の女子社員の
アイディアが採用され、ヒットした機種でその女子社員には
100万円のボーナスが出たとか聞いた事があります。

もしそれが事実なら今後はもっと幅広く新機種のアイディアを
集う方向性があってもいい気がしますね。
【606】

RE:牙狼Fと市内の状況情報交換し...  評価

ちょび好き (2014年04月28日 09時02分) ID:EbPcMpSj

旅打ち人さん、こんにちは。

タイアップについてはやはり最大公約数的なところを取らざるを得ない面も
大きいのではないでしょうか。
そうするとどうしても一定の幅に収まってしまい、あまり冒険はできないと
いうか。
まあ現状を見ればほとんどの機種が何らかのタイアップですので、それを
基準に考えればタイアップが特別なものとはいえないとも考えられますし。

戦国乙女のようにパチンコ初のコンテンツが逆進出していくのはフアンとして
は嬉しい面もありますし、タイアップに頼るだけでなく魅力的なコンテンツ
を開発して欲しいと思います。

旅打ち人さんのおっしゃるように、昨今はコケた機種ばかりで、ルパンの
ケースだけが異彩を放っている状況ですから、そこは何とかしてほしいところ
ですね。


羽根モノの新台としてうちのポチがリメイクされるようです。
それもラウンド振り分けありと、自力継続のみの2機種同時リリースとの
こと。
役物の再現性も高いようです。ちなみにJBから。

昔の羽根モノはALL15とか玉持ちが良かったんですが、今の羽根モノは
スピード早いですからね。
個人的には役物に特徴のあった西陣から羽根モノをリリースして欲しいと
思ってます。
【605】

RE:牙狼Fと市内の状況情報交換し...  評価

旅打ち人 (2014年04月27日 14時17分) ID:IdUrDsRd

ちょび好きさん、こんにちは。
タイアップ機の開発の再現性については個々の捉え方にも
よるのかも知れませんね。

ただ軒並みコケているという事実は変えられませんし、
基本打ち手のウケが悪くなければこんな事にはならない筈で、
その辺りからブログの記事は説得力があると個人的には思います。

個人的に例を言うとガンダムでアムロが対戦相手に勝って
大当たりするとアムロが「見たかっ!」と言いますが、
原作ではそのような発言は聞き覚えがなく、妙にシラケると言うか…。

ただ原作の名セリフをアレンジするのは面白い試みですね。
しかし、待ちかねていた同機種も決して成功した機種とは
いえない結果だったと思います。

また個人的には業界は積極的に打ち手側のアイディアを
募って新機種の開発に取り組む柔軟な発想がないように思えます。

等価交換を含む高価交換については確かにそれも一因だと思います。
ただ今の機種は本当にハイリスクノーリターンとさえ思えるものも
多々あり等価、高価交換も意味をなさない場合がありますね。

もちろんそんな機種は打たなければいいのですが、近年は
低貸でさえそのような機種に客が付きませんからシフトを
変えるならもう今しかないと思いますね…。
【604】

RE:牙狼Fと市内の状況情報交換し...  評価

ちょび好き (2014年04月27日 08時56分) ID:EbPcMpSj

旅打ち人さん、こんにちは。

ブログの記事拝見しました。作り手が若手になっていて、というのはあるとは思いますが、
タイアップもの全てが昔のコンテンツではないですし、むしろ私のような世代が知らない
最近のアニメとのタイアップとかもありますから、個人的にはあまり共感しずらいです。

実際に原作を知っている台を打っていて、全然原作を生かしてないと思ったことはありま
せんし、むしろ良くできてるなあと思うことが多いです。
タイアップものを実現するためには、原作者はもちろん、製作者や声優さん、楽曲の使用
許可等クリアすべき問題がおおく、決して全てがパッケージで揃っているわけではない
ですから、これらを一つ一つクリアにしていくなかで権利上の問題でクリアできないこと
も出てくるはずです。
例えばルーキースではGReeeeNのオリジナル音源を使うことができず、そっくり
さんの演奏が収録されています。
そんな制約もあるなかでの話ですから。

ガンダムも過去にSDなんかはパチ化されてますが、パチ化困難と言われていたのが
いよいよ、という鳴り物入りで販売されましたが、戦績は置いといて、台としては面白い
部類に入ると思います。
よく作りこまれてましたし、専用枠まで用意する気合の入れよう。その枠を甘やライトに
でリユースするという姿勢も好感を持ってます。

そう考えると私としてはやっぱり高価交換が主流になって回せなくなったことが最大の
原因かと。
やっぱりパチンコは回らないと面白くないですし、演出見るには当然回す回数が必要に
なるわけで。
一時からMAXでも16Rの出玉が1500発というのが主流になりましたが、これも
交換率の上昇が影響していると思っています。
2.5円交換で2000発と等価で1500発なら価値は一緒ですから。

まあ交換率が下がっても、長時間継続遊戯しなければうまみは少ないわけで、大当り
即ヤメの短時間勝負が基本になっている自分ではあまりに低い交換率には手を出しに
くくなってしまっているのも正直なところです。

打ち手もそんな風にパチンコを打つ時間が少なくなってますから、やはり打ち込まな
いと本当の面白さは分からないわけで。

昔の台も最初打った時には分からなくても、打ち込んで法則とかが分かると面白く
なっていきましたし、最初から面白くてやめられないくらいの台ってのはほとんど
なかったですからね。

実機を買うのは結構大変です。やっぱり保管場所が。
液晶部分だけをボックス化したものも出てますので、それでも楽しめはするんです
けど、どうせ買うなら全部買いたいというのもありますよね。
ただ、実際に玉を弾くものだと、ガラスに玉が当たる音がうるさくて仕方ないです。
ホールではほとんど聞こえませんが。。。


354の深夜、早朝事故はありそうですね。昼間以上に飛ばすでしょうし、犬の
散歩とかする人もいますからね。
数メートルおきにボタン式の横断歩道作ってあげればいいと思うんですけどね。


ダイナムは全国で加盟している組合が、等価交換をやめようという旗振りをして
いるらしく、その中での最大手ということで、実際に交換率を下げているようで
す。
どうして太田はこれに習わないのか謎ですが。

ニラクは全く行ってませんが、そうすると交換率を下げたのはここだけという
感じですから、どうなんでしょうね。
地域で先行して交換率を下げたホールは、客を離さないように空けると聞いた
ことがありますが、おそらくそんなに大きく下げてないでしょうし、再プレーの
手数料がかからなければデメリットは少ないですからね。
再プレーがあれば、客を囲い込むこともできますし。
それ以前にあのニラクですから、サービスなんて期待できないという面もあり
ますが。。。
【603】

RE:牙狼Fと市内の状況情報交換し...  評価

旅打ち人 (2014年04月26日 22時29分) ID:IdUrDsRd

ちょび好きさん、こんばんは。
近年のパチンコ新台(主にタイアップ機)が軒並みコケる理由として
ライブドアブログからの引用ですが、事実だとしたら
「やはりな…」と思う記事を見つけました。

http://pachinkolist.com/archives/38319257.html

特定の機種の打ち込みは近場のホールに設置されている事が
大前提だと思いますが、規模は地味ながらも度重なる新装で
打ち込みたい機種がド短期で撤去されてしまう事も珍しくないだけに
大袈裟に言えばそれも叶わぬ夢と言えるかも知れませんね。

そういった意味では実機を購入するというのもひとつの手段ですが、
そこまでするとなると結構重いものですし、保管も大変ですよね。

メッセ太田店は立地の良さから増改築をしていた頃は店側も
攻めの営業方針だったのだと思いますが、いかんせんそんな
大きなリニューアル初日でさえ10:00オープン&通常釘と低設定の
そそるものが何ひとつ無い営業でしたからね…。

大泉方面まで繋がったR354は軒並み飛ばしている人が多いようですね。
あれだけ気持ちいい道路だからついついアクセルを踏み込んで
しまうのでしょうけど、事故は一瞬の気の緩みが命取りですからね…。

また大きな事故が起きるとしたら夜中から早朝にかけてでしょうか…。
昔県道2号線、伊勢崎・前橋間で起きた酷い事故がまさにそうでした。

道路の規模はR354は小さいと思いますが、似たような事故が
起きる可能性は十分あると思うので、各ドライバーは特に
スピード超過には十分気を付けて欲しいですね。

ダイナム太田店は交換率を変えていませんでしたか…。
と、なると伊勢崎のダイナムが交換率を変えたのは太田程
影響は出ないと考えたのでしょうかね…。

という事は太田ではないですが、大泉のニラクは客付きが
どうなっているのか気になりますね…。

もしモロに客付きが減っているならまた等価に戻す可能性も
今後あるかも知れませんね…。
【602】

RE:牙狼Fと市内の状況情報交換し...  評価

ちょび好き (2014年04月26日 07時34分) ID:EbPcMpSj

旅打ち人さん、こんにちは。

タイアップに限らず、最近はどこまで機種の作りこみをしているのかよく
分かりませんよね。
というのも台の寿命が短くなって、打ち込む機会がなくなったというのが
大きな理由でしょうか。

最近ある特定の機種を打ち込んでいるのですが、やはりその機種しか打た
ないくらいに打ちこむと色んな演出があって、王道パターンで外れること
もある半面、意外なくらい何でもない演出で当ることもあり、また、ここ
からはここに展開と思っていたのが違う展開になったりと、しっかりと
作りこまれている印象を持っています。

あまり評判の良くないAKB、実は実機を持ってるんですが、それを見て
てもやっぱり演出はとてもよくできてると思いますよ。
残念ながらもうホールでは打ってませんけど、混合機ということで、
V入賞の際には玉の動きも楽しめますし。

メッセは建物をいじってたんですね。全然知りませんでしたが、それって
建物関係の経費だけでなくシマ関係の費用も凄いでしょうし、所轄から
許可を得るのも大変ですよね。
普通のホールなら拡張することはしても、削減することは費用的に見ても
しないでしょうね。
休憩スペースとかにしちゃえばいいわけですし。。。

「北関東最大級」ってずるい言葉ですよね。
”最大級”って最大のように見せかけて実態は言ったもん勝ちですし。
まあホールらしい絶妙な煽り文句ではありますが。

昨日は天気が良かったので、354を単車で走ってきました。
館林方面に抜けて折り返し、上武を走ってきましたが、はやり新しい
区間は気持ちいいですね。
ただ、歩道橋が一か所、横断歩道は全くないので、犬の散歩してる
おじさんが横断してたのは危ないと思いましたが。
結構みんなスピード出してる区間ですが、あの周辺の人は道路渡る
のに相当な遠回りをしなければならない感じです。
車だったら停まる個所が少ないので走りやすくてありがたいですが、
歩行者や自転車は横断が困難だと思いました。
中央分離帯が人が歩けるくらいの幅を持っているので、そこで一旦
休憩して渡れ、といっているような印象すら受けます。

若い人ならまだしもお年寄りが自転車とかだったら中央分離帯
またぐのも一苦労でしょうし、近いうちに人身事故でも起こりそうな
気がしてなりません。


ダイナム太田店ですが、交換率変更はしておらず、変わらず等価です。
景品交換もしましたし、店員に確認しました。
はっきり「変わらず等価交換です」と言い切られた時は、こっちが
そんなにはっきり言っていいの?と思いました。私は125玉交換か
聞いたんですけどね。。。
足利店からははがきで交換率変更の知らせが来ていたけど、と聞くと、
足利の方は分かりませんが、うちは変えてません、ということでした。

おそらくそうすると信頼の森の方も変えてないんでしょうか。GW中に
覗いてみようと思ってます。
【601】

RE:牙狼Fと市内の状況情報交換し...  評価

旅打ち人 (2014年04月25日 23時44分) ID:IdUrDsRd

ちょび好きさん、こんばんは。
タイアップ機の開発って、企画会議で選定すると思いますが、
正直開発者が望む原作が必ず採用されるとは限らないと思います。

もちろん、そのまま採用される事もあるのでしょうけども
今は思い入れを持って作り込む程の時間は与えてもらえて
いないのが現実のように思えます。

とにかくあり得ないペースで次々に新機種を送り出して
くる業界ですからもう開発者の頭の中は常に締め切りの
事でいっぱいなのではないでしょうか…。

また以前ちょび好きさんが話す機会があったという開発の方も
実はパチンコは特に好きじゃないんだけど、それを言うのは
好ましくないからパチンコ好きと言っていた可能性もあると思います。

もちろんこれは全て自分の想像の域を出ないものですが、
悪く言えば鵜呑みしてはいけない、良く言えば噛み砕いて
相手の立場上の言葉と受け取る…そんなニュアンスでしょうか…。

メッセ太田店は過去2回増築した経緯があったと思います。
その流れで北関東最大の設置数を謳って1000台には届かない
台数ですが、確かに当時としては大規模ホールの部類だったと思います。

しかし、コロナが1000台以上の設置台数となり、メッセの
北関東最大の看板は偽りになってしまうので北関東最大級という
謳い方に変わり、その後しばらくして北関東最大級の謳いも無くなりました。

そして規模の縮小が始まり、一時期はR407側のホールエリアの
一部をシャッターで閉じて、物置のように使用していた時期もありました。

そしてそのエリアも後に取り壊されて、スロットのシマの一部も
閉鎖するという流れになっていきました。

結局増築してまた取り壊して…という流れがあったというだけですが、
正直経費の無駄使いにしかなっていないですよね…。

また最大設置数で一時的に競う形になりそうだったコロナもその後
閉鎖されてD駅になり、メッセもD駅になるとしたらある程度は
意識し合ったであろう2店が同じところにとって代わるという
流れは因縁的なものを感じたという訳です…。

ちなみにラブ跡地はケーズ電器で決まりのようですね。
う〜ん、出来れば大型スーパーの方が近くの住民としては
有り難かったのでしょうけど…。
【600】

RE:牙狼Fと市内の状況情報交換し...  評価

ちょび好き (2014年04月25日 08時53分) ID:EbPcMpSj

旅打ち人さん、こんにちは。

最近のメーカータイアップにあたっては、やはり原作愛がないとなかなかパチンコ
化は難しいと思います。
全く知らないコンテンツがパチンコ化されることも多いですし、コンテンツとしても
メディアミックスの一環という位置づけていると思うので、ある程度の作りこみを
しないとOK出ないと思いますし。
まあそのいい意味での偏愛がうまくいかないと、開発者の自己満足で終わって
しまうんでしょうが。

牙狼外伝など本当にそのいい例です。原作がFINALよりも鋼の時期につな
がっていることからわざわざ鋼の枠で出したと聞きましたが、そんなのホールから
したら何で新枠出してんのにわざわざ旧枠で新台出すの?ってなって当然ですし、
せっかく新しい枠を買ったのに、わざわざ手放した旧枠を買いなおさせるって、
狂ってるとしか思えません。
そんなこだわりがあるなら、もっと拘るべきところはあったと思いますが。

メッセはあの広さで1000台置いてた時期があるってことですか。
あまり行ってなかったホールなのですが、1000台規模の広さには感じられま
せんでした。

D駅は確かに閉店店舗の跡地続きですが、別にD駅が潰したわけではないでしょ
うし、カンケンのように居抜きならまだしも建物まで作り直しですから、悪気は
ないと思うんですが、因縁といえば因縁でしょうね。
まあやっぱりパチ屋の跡はパチ屋がいいってことなんでしょうか。それなりに
マーケティングしてうまみがなければ開店しないでしょうし、同じパチ屋である
以上、同じような立地が好条件となるのは当然のわけで。

カンケンD駅の開店時は相当熱かったらしいので、楽しみですね。
ZENTと違って市内でも実績のあるホールですし。


今何の気なしに市内のホールのHP見てたら、明日オータに
ビックダディが来るようです。
テレ朝の番組も終わり、他局でよく目にしますがパチの営業も始め
たんですね。
何の芸もないですし、店長に活を入れにくると書いてますが、
活を入れられるべきはあんただよ!と思いました。
実戦もするんでしょうかね。
【599】

RE:牙狼Fと市内の状況情報交換し...  評価

旅打ち人 (2014年04月24日 19時20分) ID:IdUrDsRd

ちょび好きさん、こんばんは。
メーカーの遊技台の新機種開発については近年は特に
タイアップ機、後継機に偏っているので、原型はもう
出来上がっているものからの開発なので、後継機はともかく
タイアップ機が主流になる前の時代より開発機種への思い入れは
そんなに無いように個人的には思えます。

また開発についてはゲーム性よりもプログラムバグの防止、
考えられるゴト行為への対策が主なものに現在はなっていると思います。

でなきゃタイアップで意図も簡単にコケる機種が異常に多い現在の
業界のヘタレ振りは説明がつかないと思います。

海はロングSTというひとつのスペックにおいてまだまだ
絶対的な地位を確立しているメーカーと機種が無いという
判断から桜マックスみたいなロングST機を投入したのでしょうけど…。

メッセはグランドオープンからしばらくして設置台数北関東最大を
目指して一時期1000台近い台数を設置していましたが、コロナが
あっさり1000台超えした事により設置台数の多さで争うのは
やめて毎週土曜日に新装をやったりとこの辺りから迷走の
きっかけが始まった気がします。

ちなみにその時は新装前日は店休日にする決まりがあったので
土曜新装の場合、他の平日よりある程度の売り上げ上昇が見込める
金曜に休む事になり、余裕なのか?単なるバカなのか?といろいろ
言われていましたね…。

また話が前後しますが、もしメッセ太田店跡地に本当に
Dが入った場合、コロナも後にDが入った事を考えると
ちょっとした因縁みたいなものを感じますね…。

ちなみに最近の自分は甘海で15R〜16RでST5〜6回転、時短94〜95回転で
何事もなくスルーする事が多いですね…。
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