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【167】

RE:官製LSIとホルコンと俺  評価

うるせい奴ら (2008年08月25日 14時05分)

「万事休す」という語は、方策の講じようがないことで、ある事態に 直面して、それに対する方策が立たない場合、思わぬ失敗をして取り返 しがつかぬ場合などによく用いられる。w
ホルコンさんは言い返してはいるけど理論が破綻してますからね。
万事休すです。
非を認めたくないから悪あがきをしてるだけですね。
子供ですw
【166】

RE:官製LSIとホルコンと俺  評価

YOSHI2 (2008年08月25日 13時50分)

>データロボとホルコンの違いもわかってなかったようだし、万事休すって感じですかね(^^;

世間一般の人はそうですが、この人は『絶対に非や間違いを認めない』人なので、
どんな話を出されても、間違いを指摘されても、万事休すにならないのがある意味凄いです。
【165】

RE:官製LSIとホルコンと俺  評価

YOSHI2 (2008年08月25日 13時50分)

だけさんはホルコン氏の過去をご存知ないみたいなので、書きます。

>・なぜ「官製LSI」は波があるのか?
>・なぜ、それを予測可能だといえるのか?

この2つは、過去に何回か話題になってますけど「なぜ」のまともな答えは皆無です。
訳の分からない、得意の『XXといったところでしょう』はあったと記憶してますが、
あらゆる人にとって意味不明でした。

ちなみに予測可能でずっと勝ってたらしく、どうのこうの解説がありましたが、
『ホルコンさんの説明通りに実戦して、私も勝ち続けてます』という人は、
本人以外にピワルドでは1人もいません。まあ、実戦した人は皆無と思いますが。

あと、店長が変わったら途端に勝てなくなって、1ヶ月で200K以上負けたらしいです。
※この点を正直に書いたところは、唯一ホルコン氏を評価できるところ。

以上、過去にさんざん出た話題なので補足しました。
【164】

RE:官製LSIとホルコンと俺  評価

だけお (2008年08月25日 12時11分)

長々と書いたが、要は・・・
非常に確信的に述べているものの
・官製LSIの話はそれに類する情報をどこかで得たわけではなく、自分の想像である。
・スロットの仕様については殆ど無知であるので、「官製LSI」の仕様と、スロットの仕様の整合性は知ったことではない。
・全てのパチンコ台は「官製LSI」を使用していると仮定しているから、
その仮定の上で考えれば、全国どの店の台も同じような波の性質を持つはずと想像している。

と言うことだろうか?

未だ良く分からないのは
・なぜ「官製LSI」は波があるのか?
・なぜ、それを予測可能だといえるのか?
・官製LSIは台の外部からの制御を受ける構造を持っているのか?
・それらの性質は、遊技機規則に違反するものだと思われるが、その適法性はどうなのか?
【163】

RE:官製LSIとホルコンと俺  評価

うるせい奴ら (2008年08月25日 12時09分)

アイハスさんの追い詰め方は凄いですね(^^;
僕の出る幕はなかったかも・・・
勉強にもなりました。
保通協会が検定してると思ってたけど、保通協会は検査だけで警察が検定なんですね。検査に時間も人手もかかるから業務をまかせたってことなんですね。
ずっと保通協会検定って呼んでたので(^^;

>本当に『無知なくせに、独自の根拠のない推論』だけで生きてる人です。
>【150】の件も、前にデータロボの事を『ロボコン』って書いてましたよ。
>さすがに私、声を出して笑ってしまいました。
ホルコンさんはまだ自分が正しいと主張してるようですねw
ホルコンさんには悪いですが、苦し紛れの抵抗が笑えます。
データロボとホルコンの違いもわかってなかったようだし、万事休すって感じですかね(^^;
【162】

RE:官製LSIとホルコンと俺  評価

YOSHI2 (2008年08月25日 12時06分)

大吉と申しますさん

>間違いを認めたと言うことでいいのかな
この人、過去もそうですが「自分に都合の悪い事」、「間違いや非を認めざるを得ない事」はスルーします。
なのでいつもの事で、私はフツーにしか思えなくなりました。

私が【122】で指摘した事も、自分にとって良くない事は全てスルーですしね。
(特に、最後の部分)
どうでもいいことのみレスしてます。こんなの、もう何回目か分からないくらい。

>競落の台って・・・保留を残してカード抜くと最終玉で必ず「ガセ激アツ」になるよね?

こんなのも、ソフトの知識ゼロなのでこういうあいまいな発言になる訳ですね。
単に、保留1消化時、ガセリーチ選択の出現率を大幅にUPさせている
プログラムになってるという事を知りません。LSI云々は何も関係ないのに。

「熱いリーチが出たから、そろそろ当たりそう」と思う人が多いですから
そういうプログラムにしてるだけですが、そのターゲットになってる
カモ客と基本は同じ知識レベルです。


この人の文章には一貫した特徴があり、『XXというところでしょう』、『XXですな』
『XXなんでしょうね?』といった、非断定的な口調を極めて多く使います。
知らないので自信ないからです。
知らないなら書くなといっても、絶対に学習してくれません。


本当に『無知なくせに、独自の根拠のない推論』だけで生きてる人です。
【150】の件も、前にデータロボの事を『ロボコン』って書いてましたよ。
さすがに私、声を出して笑ってしまいました。
【161】

RE:官製LSIとホルコンと俺  評価

だけお (2008年08月25日 12時01分)

>「想像」しかないでしょ?・・・現役の皆さんは「誓約書」提出してシゴトしてるわけだから・・・口は堅いですよ。

信用しすぎ。
裏話とか何とかで漏れてくるのは、そうやって誓約書を書いている人間が
何の気も無く、外で会話したり、知り合いに話して漏れていく。
誓約書を書いていたところで、人間のセキュリティ意識は綻びがあるんじゃね?
現役離れた人間が、誓約書に従って口が堅いままなんてことも言えんわな。
しかも、自称ホルコン派氏の主張する「官製LSI」の存在自体は、隠す必要性が無いんでないか?
むしろその存在自体は公開したほうがいいんじゃないか?

>だから、「妄想」ではなくて、官が規制を具体化する術として適用可能な現用技術を組み合わせて「想定」しているに過ぎませんね。

「想定」じゃなく想像でいいんじゃね?
実際に使用されている技術について調べた訳じゃなく、パチンコとは関係ないところで
自分が身に着けた技術知識を元に想像しているだけなんだよな?

「適用可能な【現用技術】」の話がどうも疑問が多すぎてね。
技術的に不可能と言う話ではなく、今現在も、保通協での試験で不適合とされる機種は
毎月でていると言う事実がある。
確率が2つでないとか、予め定められた契機以外で条件装置が動作するとか。
官製LSIの話どおりなら、こんな部分での不適合が出るのはおかしな話じゃないか?

あと、抽選乱数で、現状でも、ハード乱数、ソフト乱数の機種が入り乱れている。
官製LSIで統一されているならそんなことはありえないんで無いか?


>普通のビジネス判断基準ですけどね?
それは貴方の認識で普通だとしてもだ
実際に市場に出ている機械がそうじゃないってんだから。
中古市場でも、実機そのままのものが多数出て行ってるわけで、
それらを実際に解析する人がいたりするわけだ。

みんな同じって話は、貴方が語る以外に聞かないけどね。

>カモ知れんですな・・・『スロは「日電協」がパチはメーカーがID登録してセキュリティを確保している。』なんてネット検索で出て来ると・・「へぇ!!甘いなぁ・・泥棒に鍵を預けているようなものじゃん?!」と感じるのはわたしだけなのかな?

メーカーを泥棒扱いするならそう言う意見にもなるわな。
しかし、警察がそこ管理するのは民事に介入しすぎと違うか?
怪しい人物の家の鍵を警察が強制的に管理するとかするか?

>だったら・・・「きっと、抽選ソフトの基幹部分はROM化されていてメーカーは初当り確率や、その確変割合、確変時の高確率や確変A,B/通常の割合などなどのゲーム条件のみに自由度が限定されてなきゃ・・・規制の確認/承認にはならないな?」と・・


「きっと、抽選ソフトの基幹部分はROM化されていて」って
ROM化ってのは「官製で統一化されてて」との意味と思うが
それでも、この話し振りからすると、「そういう話を知っている」
とかじゃなくて、完全に個人の想像じゃないの?
それに似た事例が他の業界でもあるの?
オレが無知なだけならそれを指摘してくれれば言いけど、
官が受注したわけでもなく、そこまでの仕様を確定して生産を指示して
民間市場に販売させるような規定をしているものって他にあるのか?

独自の見解と知識で一つの論を構築するのは正直すげ〜と思うけど
余りに現実に流れている情報を無視した仮説だと思うが。
【160】

RE:官製LSIとホルコンと俺  評価

自称ホルコン派II (2008年08月25日 02時20分)

アンジェアイハスさん

具体的な業界の仕組みとやらの説明、有り難うございました。

>機械知識はかじったことがあるみたいだが、それだけ。
>あとは想像、いや、妄想で結論付けている。

「想像」しかないでしょ?・・・現役の皆さんは「誓約書」提出してシゴトしてるわけだから・・・口は堅いですよ。具体的なことは喋りませんよ。
だから、「妄想」ではなくて、官が規制を具体化する術として適用可能な現用技術を組み合わせて「想定」しているに過ぎませんね。

その「想定」のもとに「立ち回り判断」をして遊んでいるのですよ。

>ただでさえ現在の情報網環境などを鑑みれば、真偽問わずネットなどいろんな場所から知識が入ってくる。
>そこに“偽”が混じれば、枝分かれするようにどんどん道を誤ってしまう。

カモ知れんですな・・・『スロは「日電協」がパチはメーカーがID登録してセキュリティを確保している。』なんてネット検索で出て来ると・・「へぇ!!甘いなぁ・・泥棒に鍵を預けているようなものじゃん?!」と感じるのはわたしだけなのかな?

だったら・・・「きっと、抽選ソフトの基幹部分はROM化されていてメーカーは初当り確率や、その確変割合、確変時の高確率や確変A,B/通常の割合などなどのゲーム条件のみに自由度が限定されてなきゃ・・・規制の確認/承認にはならないな?」と・・

普通のビジネス判断基準ですけどね?

なぁ〜んだ・・そんなに腋が甘いんだ?!
うそでしょ?
【159】

RE:官製LSIとホルコンと俺  評価

アンジェアイハス (2008年08月25日 00時32分)

彼は仕組みや規制など業界のことを全くわかっていない。

機械知識はかじったことがあるみたいだが、それだけ。

あとは想像、いや、妄想で結論付けている。

遠隔信者の性格に酷似している。

人間は“知らない”ということに不安を覚える。

考えないようにする手があり多くは何も考えない。

しかし、下手に知識があるとそれに関わったりする場合どうにかしてそれを補おうとする。無理矢理にでも。

そうして結論付け、全てわかったつもりで安心感を得る。

ただでさえ現在の情報網環境などを鑑みれば、真偽問わずネットなどいろんな場所から知識が入ってくる。

そこに“偽”が混じれば、枝分かれするようにどんどん道を誤ってしまう。

彼もその一人であろう。

マトリックスの被害者だ。
【158】

RE:官製LSIとホルコンと俺  評価

大吉と申します (2008年08月24日 19時40分)

自称ホルコンさん、「150」には返信しないのですか

ま〜自由ですからいいけど

間違いを認めたと言うことでいいのかな
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