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| 【124】 |
RE:ブーブーブー不満だーぷ
スポック (2009年04月23日 04時35分) ID:HvGwXvNp |
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| これは 【123】 に対する返信です。 | |||
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鼻のヘイジ、漫画好きでしたが、パチンコは嫌いです。当りに嘘（出玉ないのに）あるのはもうたくさんです。とくに、こいつデータ履歴につきすぎです。私ごとながら最近、パチンコする＝負けるの負の連想しかできなくなりました。もうやめた方がいいのかな。。 |
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| 【123】 |
RE:ブーブーブー不満だーぷ
ツボチ (2009年04月22日 16時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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「ケイジ惨」がいよいよ中古市場でも15万円を切るか というところまで下がってきました。 イチパチにもかなり普及してきていますが すでに空席も目立ちます。 でも、ホールはしっかりとそれも超短期に 収益上げていることと思います。 パチファン離れと引き換えに・・・。 私はイチパチに片足突っ込んでます。 ここまで打つのを敬遠した台はありません。 「アバンＧＡＬ」以来でしょうか。 エヴァ５も同じようになるのか・・・。 先日初打ちしましたが負けはしましたが 釘が良かったのか、演出も多彩で好印象でした。 そろそろ２通・２確、ガセ擬似連多発の バトルモード飽きてきたのかな。 |
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| 【122】 |
RE:ブーブーブー不満だーぷ
ダメダム (2009年04月19日 04時35分) ID:HvGjBnUf |
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| これは 【121】 に対する返信です。 | |||
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ホル〇ンでもち切りですね。 昔ですが、ＨＬ〇〇たにて、マイクにて「あるコーナーサービスタイム」と連呼してたけど、釘やったわけもなく、どー考えても、〇隔かと思いましたが。 あの頃、Ｆ・スタート（１５分ほど）、営業中の釘さわり、釘折れ直し、設定変更、あきらかにＢモノとか Ｋ察も見てみぬふりでしたな。地元チェーンだけの頃は。 あるパチ屋で、イベントで、ある絵柄で当たると３００００発で熱くなってた頃もありましたが。（漬物を入れる大きなバケツが出て来て、その中に玉を放りこみます） ほかの県では、ミ〇〇ル打ち止め制（５０００個）でサービスタイムで、１万発とかもありましたが。 上南無新台クラシック１５台も入れても初日から鬼アツ設定１だらけそりゃ空き台だらけになるわ。せっかくいれても客飛んでは全くの意味なし。バカボンとエヴァ同時にいれれば、即回収は間違い無しか。あの客の入りで、けっこう高いお買い物だったようで。 だって、海（フル）なんて５人しか座ってません。でも海は、南無では、打ちませんけど。 Ｋ楽の進化系Ｐのグラが売れず、余って脅迫的に入れさせたホールがあって、告発されました。 酷い所は、「これ買わないとあとの台売らないよ」て言われたらしく、渋々買わされたらしいが。 これが大問題なったらしいですね。 東京の方では、各店舗にアンケート用紙がきて、調査したようですよ。 最後にパロディでこんな感じだったのかな。http://www.youtube.com/watch?v=hkeL35oXg5w |
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| 【121】 |
RE:ブーブーブー不満だーぷ
スポック (2009年04月18日 14時45分) ID:IdVeFtCz |
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| これは 【120】 に対する返信です。 | |||
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仰る通りです。ホルコンが悪いと言ってるわけではありません。稼動があり出す気のあるホールならば、期待値以上のヒキや連荘も体験できますしね。店にとっては出玉演出の差別化（競合店との）を図ることができ、我々に店選びの材料を提供もしてくれます。私自身、体験も目撃もしたことはないのですが、機種別の掲示板に多数寄せられるプレミアはずしですが、ホルコンが機種の当りをコントロールしている証左ですね。（こちらは負の側面ですが） |
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| 【120】 |
RE:ブーブーブー不満だーぷ
ツボチ (2009年04月18日 10時17分) |
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| これは 【119】 に対する返信です。 | |||
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我々は法曹家ではないので、違法・合法と言うことは 言えませんが、世の流れに身を任せ、その中で うまく立ち回って勝率を上げるには 無駄打ちをしないことと島全体を見渡しながら 流れを読むことが大事かなと思います。 流れ＝ホルコンの気持ちになることでしょうか 小生、イエパチで遊んでいますが 保留４でぶん回していても掛からない時は掛からない かと思えば、 １０数回転で当たりを引くこともあります。ハマリや爆連もあります。 もともと確率がＭＡＸタイプだと３９９分の１なので 初当たりを当てるのは本当は至難の業です。 ホルコンの役割があるとしたら主に制御ではなく 当たりをアシストしてやることでしょう。 ホルコンは台でフラグがたっているけども そのまま放出することも出来るし、制御をかけること も出来ると聞いたことがあります。 かつてスロットでミリゴなど、ストックモード、地獄モード、 天国モード、通常モードに分けられていましたが もしかするとパチンコもモード管理されているのではと思っています。 最終的に初当たり確率がメーカー発表に近くなればいいですし。 そのためお座り一発みたいな現象が起きるのではと思います。 イエパチして初めて知りましたが 台の裏にはそれぞれの基盤に色んな端子がついてます データカウンターへの出力端子は自明ですが 他にも不明な接続箇所が何箇所もあります。 例えば、玉出しに関係するＣＲアダプターがあります 台の貸出ボタンを押すと信号で補給される仕組みです。 台への外部からの入力端子は無いと断言する方がおられますが、１００％あります。 外部から信号を送らないと補給基盤が反応せず、玉は補給されません。 ハンドルでの玉打ち出しも同じ基盤で制御されています。 （ＣＲアダプターを接続しないと玉打ち出せません） ただし、その経路で確率を変化させたり当たりを 制御、アシストできるかはわかりません。 取り留めのない文章になりました。失礼しました。 言いたいのは、ホルコンが悪い良いはいいません。 「みえみえの釘設定」だけは勘弁して欲しいのです。 【おまけ】島全でストーリーが作れます（フィクション） まず朝一、座った客がパパッと数回連荘させ、それを見た 数名の客がふらっと島につき打ち始める。 ある程度、その客から回収した頃合を見計らって 数名順繰りに解放していく。ある客は台をあきらめ また、ある客は、やけになってどんどん投資する。 そのうち、噴いたかのように角台が爆連。 さらにハマル・・・。 結果、１０００回以上はまり台もあれば、 適当に出ている台、適当に回収している台 爆連して箱積んでいる台ができる。 また、最近の寝台入替＝回収の台チャンス！ということで 開始１時間ほどは、数台のみアシスト、あとは制御。 のち少数アシスト、一定の回収が出来たら開放・・・。 以上、全て島管理のプログラムによって動いている （但し、特定の台を制御、アシストするのではなく 島の稼動状態によってアトランダムに コンピューターが選んでいる・・・） トータルであらかじめお店が設定した回収、開放 で安定した利益を維持できる。 |
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| 【119】 |
RE:ブーブーブー不満だーぷ
スポック (2009年04月17日 05時16分) ID:IdVeHbWm |
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| これは 【118】 に対する返信です。 | |||
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ツボチさんの、鋭い洞察眼、反対意見に対しても冷静な回答には、いつも敬服しています。電磁石の件ですが、私自身、台を解体したこともなく、ましてや目に見えないものですから、やはり明言することはできないです。ただ、ホールコンピューター（ホルコン）については、どこまでご存知かわかりませんが、１０数年も前に特許にだされ、認可がおりています。（ホルコン特許）で検索すれば数万のヒットがあり、そこには初めて目にされる方にとっては驚くべき内容が明示されています。どうかご覧ください。違法ではないかと言われる方も、おられるかもしれませんが、そもそもパチンコというものは、違法と合法すれすれの限りなくダークなものです。周知のとうり日本では、民営のギャンブルは禁止されています。パチンコがギャンブルではないと言う建前のもと三店方式を採用し、経営主体が無関係であるということで、違法性を逃れています。しかし景品交換所の現金盗難事件などの被害届けは、無関係であるはずのパチンコ店からだされます。この時点で建前は崩れ去ります。そのことについてK察が取り締まることはありません。自動車会社並の売上げを誇る○半や大南無が、一部上場できないのはこういった理由からです。多少ずれましたが、パチンコ店は企業体ですので、利益優先が常です。我々顧客のヒキや運といったものに左右されると安定した経営はできません。特定の人物、特定の台をコントロールするというのは完全な違法行為ですが（顧客には見破る術がない）店全体、島（還元率にもとづいての出玉配分）を管理するというランダムコントロールといった名目でK察も黙認しています。K察の天下り団体である保通協がやっている検定ですが、このホールコンピューターを無視したまったくのナンセンス行為となります。多少反応怖いですが、少しでも意味のある掲示板にしたいという思いで投稿してみます。 |
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| 【118】 |
RE:ブーブーブー不満だーぷ
ツボチ (2009年04月16日 11時12分) |
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| これは 【115】 に対する返信です。 | |||
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おそらくその電磁石は役物動作のものであるかなと思います。 牙狼さんの仰るように以前の台より液晶が大きくなり、 ヘソまでのルートがかなり限られてきています。 今までは左右からのルートで 入賞タイミングがアトランダムだったのが いまでは、スポックさんや私のように偏った入賞傾向を感じるのは 誰しも経験済みです。はまりやすいのも幾らか影響しているのでは。 関心があるのは、保通協が台の検定を通している基準は 機械の当たり確率と出玉率、そして無調整釘での試し打ち と言うところです。 実際、ホールではへその命釘はもちろんのこと スルーや風車回り、風車からヘソまでの導線釘を 巧みに調整され入賞ムラを作りやすくまたは作りにくく設定しています。 プラスにもマイナスにも以前よりも極端にしやすいということです。 液晶は大きくなり演出面ではかなり面白くなった反面 右からの入賞がないことと左からのルートも絞られて いることとから入賞タイミングが偏り、打ち手のストレス増、 裏で誰か操作しているのではという疑念を持たせます。 台つくりや検定基準において射幸性のコントロールも大事ですが打ち手側のストレスも ご一考いただければ良いかなと。 短命台が多いのは演出の偏り（少ない保留数でのガセ演出、激熱リーチ外し）、 液晶拡大による釘の配置等、台の構造的なものも要因かと。 |
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| 【117】 |
RE:ブーブーブー不満だーぷ
スポック (2009年04月15日 23時16分) ID:HvGwGrRg |
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| これは 【116】 に対する返信です。 | |||
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パチンコ台には入力端子ありますよ。ちゃんと |
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| 【116】 |
RE:ブーブーブー不満だーぷ
牙狼 (2009年04月15日 13時20分) ID:WqNhUfMj |
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| これは 【115】 に対する返信です。 | |||
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そんなものあるわけないです 最近の台は液晶が大きくなったため回転むらができます 一度中古でも買って分解してみればどうですか？ あとパチンコには入力端子ないですから遠隔はできません やろうと思えばできますがそこまでリスクとお金かけて実行する店はほぼありません |
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| 【115】 |
RE:ブーブーブー不満だーぷ
スポック (2009年04月15日 05時33分) ID:XuZmFxGh |
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| これは 【112】 に対する返信です。 | |||
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正直、釘の見方は、私良くわかりませんが、一番不思議だった点は、あの回転むらです。急に回らなくなったり回りだしたり、等価であろうが、それ以外のレートの店であろうが、程度の差こそあれ発生します。やはり釘のよしあし以外になんらかの制御が働いているいることは否めませんでした。これは突っ込んだ話になるかもしれませんが、ホールコンピューターの存在は結構知っている方も多いと思います。その大家であるよしのたい○んさんの著書に、今のパチンコは、電圧によって回転数を制御していると、書かれてありました。へそ部分に電磁石が埋め込まれていて、電圧の上げ下げにより回りを制御していると・・・。これを見たとき納得できました。あの不自然な玉の流れ。流れるというより吸い込まれるというような動き。そうなのかと。。。ちなみに北斗の掲示板だったと思うんですが、実際台を解体したら、へそ部分に電磁石があったと報告していた人もいました。ハイテクの塊であるパチンコが、すべてコンピュータ制御（回り当たり）されているというのはなんら不思議ではないですよね？はらたつ人も多いでしょうね。きっと。。。。。 |
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