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| 【18】 |
RE:迷惑な喫煙者は・・・２
えーんやこーらー (2009年05月21日 10時40分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ま、パチ屋の中で煙云々文句を言うこと自体が一番の非常識。これが根底。 |
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| 【17】 |
RE:迷惑な喫煙者は・・・２
煙草吸わない (2009年05月21日 04時41分) |
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| これは 【15】 に対する返信です。 | |||
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＞本心から思ってるのかどうか分からないが煙草で迷惑かけてるって認識はあるんだよね？ 何度か書いた事だけど全然有るよ ただ喫煙可能場所では喫煙者にも喫煙の自由があると思ってる ＞なのに喫煙可能な場所なんだから自由に吸ってもいいはずってのは ちょっと非常識じゃないのかな？ なんで「なのに」と決めつけられるのか分かんないけどそんなに非常識な認識とは思ってない ＞本来喫煙可能な場所ってのは迷惑をかけない範囲で吸ってもいい場所だと思いますが・・・ これは自由の中の制約だと思う 自由は何でもしていいって訳じゃない、自分勝手とは違う 俺は喫煙者がパチ屋で煙草を吸う事は問題ないって言ってるけどパチ屋が喫煙者の為のスペースとは言ってない まぁ実際の喫煙者は自分勝手なヤツばかりじゃ無いか！というのを言いたいんだろうけど ＞意識調査をしてるから最初はパチ屋も禁煙化にしようってなったんじゃないの？ ＞県民はパチ屋の禁煙化に賛成だったと思うけど・・・ 禁煙化になりそうだったけどパチ屋とか所謂喫煙者率の高い特殊な施設側が「それは困る」ってなった そんでなんとか禁煙分煙の義務化を見直してくれないかと意見する為の材料として意識調査をした その結果利用客で禁煙化に賛成したのは１割ちょっと 残念ながら県民でも1/3（しかもゲーセン等の子供も利用する遊戯施設を含めての数値なのでパチ屋雀荘なんかに限定した場合はもっと少ないと思われる）という結果になった どっちにしろ少数意見で「じゃあ見直しましょうか」ってなった ＞上からの圧力で出来なくなったので言い訳として禁煙化による店の被害が高いからって言ってるだけでは？ 圧力ねー…どんな？根拠ある？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【16】 |
RE:迷惑な喫煙者は・・・２
ミート君 (2009年05月21日 02時32分) |
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| これは 【9】 に対する返信です。 | |||
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ちゃんと書き込みしときましたよｗ これで満足ですか？ 私からも要望出させて頂いていいですか？ 煽るだけではなくご自分の意見も仰って下さい。 討論を期待してるのでしょ？ |
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| 【15】 |
RE:迷惑な喫煙者は・・・２
ミート君 (2009年05月21日 02時21分) |
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| これは 【4】 に対する返信です。 | |||
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＞そんなに自分勝手で非常識なこと書いてるか？ 本心から思ってるのかどうか分からないが煙草で迷惑かけてるって認識はあるんだよね？ なのに喫煙可能な場所なんだから自由に吸ってもいいはずってのはちょっと非常識じゃないのかな？ 本来喫煙可能な場所ってのは迷惑をかけない範囲で吸ってもいい場所だと思いますが・・・ ＞これは神奈川の話だけどちゃんと県民、利用客別の意見調査もしてる（県遊協） 意識調査をしてるから最初はパチ屋も禁煙化にしようってなったんじゃないの？ 県民はパチ屋の禁煙化に賛成だったと思うけど・・・ 上からの圧力で出来なくなったので言い訳として禁煙化による店の被害が高いからって言ってるだけでは？ |
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| 【14】 |
RE:迷惑な喫煙者は・・・２
ニュウとん (2009年05月21日 00時37分) |
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| これは 【13】 に対する返信です。 | |||
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＞こっちの勝手での過失割合は私が４でホールが６だと思う。譲歩してもホールの過失はゼロにはならんと思う。 ＞なのに、非喫煙者はホールに対してより、喫煙者に対して意見を述べるのだろうか？ 直接的な加害者だからでしょ。 でも、さっき書いたけど、「ホール業界さん、いい加減にしてくれ」って言うのが本筋かもね。 |
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| 【13】 |  |
RE:迷惑な喫煙者は・・・２
目押し初級 (2009年05月21日 00時10分) |
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| これは 【12】 に対する返信です。 | |||
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＞喫煙者に対しては大人なんだからするべきこと ＞やりべきことは、ちゃんとやろうよって言いたい。 ＞出来てない人間が多すぎてウンザリだけどね。 タバコに火をつける前に、周囲の人に声なんかかけない派ですが、 火をつけたら、空調の関係で他人様の方に煙がいってしまっていたらしく（隣は空台でその隣の方）こっちを睨んで手で煙をあおいでいやな顔してました。 当然、すぐにタバコは消しました。 こっちの勝手での過失割合は私が４でホールが６だと思う。譲歩してもホールの過失はゼロにはならんと思う。 なのに、非喫煙者はホールに対してより、喫煙者に対して意見を述べるのだろうか？ |
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| 【12】 |
RE:迷惑な喫煙者は・・・２
ニュウとん (2009年05月21日 00時05分) |
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| これは 【2】 に対する返信です。 | |||
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＞この状況で「パチ屋が煙草吸っていい場所なわけ無いだろ」なんて俺なら言えないし普通に考えたら煙草吸っていい場所じゃないの？ ＞勝手に吸わずに一声かてくれってこと？ 現状は吸っていい所っていうのは間違いないよ。 喫煙者に対しては大人なんだからするべきこと やりべきことは、ちゃんとやろうよって言いたい。 出来てない人間が多すぎてウンザリだけどね。 それよりも言いたいのは・・・ ま、非喫煙者同士、しかも掲示板レベルで話し合ったところで何も解決できないとは思うけど・・・ （付き合ってもらって悪いね） 「ホール業界さん、いい加減にしてくれ！」って言いたいのよね。 ホール内の喫煙問題は最悪な状態、あの情況をおかしく思わないなんてどうかしてる。 優秀な経営者ならとっくに気付いて、その中の半分くらいのパチ屋は 禁煙化に向けて舵を切っても良いんじゃないかと思うんだけど。 ＞俺が言いたいのは喫煙者はマナーを守った喫煙を、非喫煙者はマスクや匂い対策をとる、場合によっては話し合いや交渉してお互いに今のルール内で譲歩しましょってこと ＞煙による影響を完全にカットできない以上こう言う事からやってくしか無いんじゃないか？ 喫煙者がこれをやらないんだよね、ネットで世間の喫煙者批判を目にしている人達は 出来る喫煙者も居るんだけど、少数だよ。 世間の流れを知らない、パチンコ仲間や喫煙者同士といつも遊んでるような人達は お構いなしで、そんなのが大多数を占めてる。 （地域差が有るかもしれない、自分は田舎なんで都会の傾向は分からない） いずれにせよ、喫煙者しだいだね。 ＞つまりパチ人口が減少してる現状を危惧して今いる1500万人のパチ打ちのうち７割いる喫煙者を切り捨ててまで新規客の獲得に出た方がパチ業界の為だってこと？ 喫煙者切捨てになんかならないし、 タバコなんて吸ってる人間でも半分位は止めたいと思ってるだろうし 禁煙化したら1050万人全員がパチンコ止めるわけじゃ無いでしょ。 多分ほとんどパチンコ止めないよ。 |
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| 【11】 |  |
RE:迷惑な喫煙者は・・・２
もりーゆo (2009年05月21日 00時01分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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タバコ枠組み条約のおかげで、近い将来 本気でパチンコや店内での喫煙が制限される可能性は 十分にあるかと思っていますが・・・ 現時点では吸って良いこと自体は事実。 だから吸うことに文句はつけません。 でも、非喫煙者もいる場所ですから、煙の方向とか喫煙量とか 少し遠慮してもらえるとうれしい。 通常どれぐらい吸う人なのかわからないから、遠慮してそれぐらいなのか、 勝手気ままでいるかどうかはわからないですけどね。 もちろん床に灰を落とすような非常識は話が別です。 |
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| 【10】 | |
RE:迷惑な喫煙者は・・・２
目押し初級 (2009年05月20日 21時59分) |
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| これは 【3】 に対する返信です。 | |||
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＞それにパチ人口の減少を防ぎたいなら禁煙化にした方が効果的だよ。 これには、同意しますね。私は一般的な喫煙者ですが、禁煙の場所で吸えない事に、憤りも感じなくなったきたし、最近では、禁煙が当たり前の様に、タバコを自由に吸えるのは、自分の車のなかと自分の家の限られた部屋のみとなりました。 本題に戻します、、、ホールさん、法律で禁煙が必須となりませんでしたが、勇気をもって県下一斉で禁煙にしてみてらどうですか？ |
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| 【9】 |
RE:迷惑な喫煙者は・・・２
煙草論争 (2009年05月20日 21時45分) |
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| これは 【3】 に対する返信です。 | |||
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＞なんかこうゆうレス見てると喫煙者がいかに自分勝手で非常識かってのが分かるよねｗ 煙草吸わない さんの見解のどのへんが非常識なのかちゃんと文章にして書き込みしてもらえませんか？ 討論になりませんから |
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