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RE:パチ業界のダークな面  評価

素人B (2010年06月06日 13時19分)

乙女座のオヤジさん   

ごめんなさい、勘違いしてました。

>次の当たりは700回して「2回」でした。ここの違いですね。

わたしが思ったのは小当たりは別として100回転前後の間隔で2→0→2だったのかと・・・

わたしの立ち回り法ではMAX¥12kの200回転以内に目指すポイントがある場合にのみ、座りますし・・・そのポイントを外したら次の候補台に移ります。

従って・・・700も廻すことは絶対にありえませんし・・間隔が間延びしたものは「小波」の前兆とは見做しません。ごめんなさい・・・混乱させてしまいました。

それは単純に不調台ですね。
【117】

RE:パチ業界のダークな面  評価

雀鬼アカギ (2010年06月06日 13時23分)

>>解析できないのだから誰も反論できないしメーカーも(好きな事できるし)信用できなくなる。
>>何でこんな事になるのだ?
>>やっぱりパチを打ったことがないお上が法を決めるからなのか?
>>違うよなw

>なぁ〜んだ!!わかってんじゃん。

>そういうことです。

何でそうなるんや?

一部だけ抜粋して自分の都合のいい解釈するなってw

君みたいな人に何言っても無駄やと思うw

ませた子供の屁理屈見たいやもんw

元何とか教の上祐氏とダブルw

君と話してると5,6年前表板でオカ派とバトってた頃思い出すw

オカルト信じてる人って聞く耳持ってないもんなw

>>やはり裏があるw汚い裏社会w

>だからさぁ・・・アルゴリズム立ち回りが最強なんすよ。

何で最強なんやw 君、負組みさんやろw

勝組さんならそれはそれで立派な攻略法やと思うw

が、(勝組さんなら)遊興なんていわんやろw

まぁおらん事もないかな?でも、遊戯機なんて言わんでw やっぱり勝組さんは遊技機(と言う)やろ!


てか、君どっかの(イカサマ)攻略会社の手先か?

完全確率全く否定してるもんなw

そのうち それとなく…何気なく…

怪しげなサイト紹介するんとちゃうやろな?

P.S.
悔しい(悲しい?)けどパチに勝つには正攻法しかないんやで

君は正攻法(の意味)さえ理解しようとしないしできひんのやろなw
【116】

RE:パチ業界のダークな面  評価

素人B (2010年06月06日 12時40分)

バトルパニックさん

おおっ!!勢揃いですなぁ・・

なにか都合の悪いこといいましたっけ?

>内部が公開されてない物に対して
>想像で言うのは勝手ですが

でしょ? 「見通す目」しかないわけでしょ?

>私はLEテックのチップのユーザーズマニュアルも見て無いのに
>内部仕様を語ることなんて出来ません。

N社さんのそれは全く知りません。CPUがz8000の派生版くらいでしか・・・

でもねぇ・・・あの海物語の一箱返し以内での不思議な「数珠蓮」

なんなんでしょうねぇ??トコトコと階段を登るように着実に駆け上がるあの挙動

潜伏も無いってことなのに・・ねぇ?

そこからですねぇ・・・「疑念」と「その背景」を挙動から「想像」する病にとりつかれたのは・・

「海物語」の黎明期では抽選テーブルを分割してたんですってねぇ?「確変当りばっかりのテーブル」とか「通常当たりばっかのテーブル」だとか「半々」とか・・・全部合わせれば公表規定値の確率に納まるとかですってね?

それを何らかの方法で遷移させれば技術的には簡単なことだから・・・「感動の波」は合成可能と・・・いうことですよね。

なにせ・・・公開されていないんだから・・・

>技術者に必要なのは自分の知識を過信しない事ではないのですか?

なんて云ってられませんよ。トライ&エラーを重ねてやるっきゃありませんが・・・それが「楽しみ」でもあるのですが・・・てか、それがわたしのパチ遊びの全てとも云える。

>ちなみに「自己診断機能」と「技術解析の手段」は全然別の話では?
>内部が公開されてない物に対して「自己診断機能」でしかOK/NGが判断できないというなら
>わかりますが・・・

メカトロ自動機の「技術解析」というのはホルコンベースの荒っぽい表層の稼動データだけでは無理ですよってことです。一般客のワタシなんぞがどうやって「技術解析」するんですか?

内部仕様や全ての設計ドキュメントが手元にあっても「技術解析」なんぞは出来ませんよ。よほど簡単な自動機でない限りはね。

今は組み込みソフトの量も半端ではないしユニット間のBIOSも複雑になってますから「自己診断機能=ヘルス管理」がなければ手も足も出ませんよ。

だから・・・自動機を扱った経験もない人には見通せないってはなしですよ。

いい加減な認定制度と稼動監視体制なんだから・・・そこにある「旨み」を見つけ出すのもまた一興ということです。
【115】

RE:パチ業界のダークな面  評価

乙女座のオヤジ (2010年06月06日 12時32分)

『素人B』さん、おはようございます。

いや〜『素人B』さんのこういった冗談なのか本気なのか分からないお話は、個人的にはすごく好きです。

このようなお話をされる時は『玄人B』さんと名乗っても大丈夫だと思いますよ。

>すぐに特訓モード「最終」まで駆け上って「右から2つ目と4つ目が消灯」で激闘になって一回で抜けて・・・

このあたりは僕の2回目の当たり「0回」と同じですが、

>すぐに特訓を引き戻して・・それから27連でしたね。

次の当たりは700回して「2回」でした。ここの違いですね。
その前に店員さんに「もうすぐ爆発しますよね?」と聞いても、「いや・・・多分無理でしょう」という返事は返ってこなかったと推測します。

MHの店員さんはダメですね〜
【114】

RE:パチ業界のダークな面  評価

バトルパニック (2010年06月06日 12時07分)

>素人Bさん

>そうした領域の経験を豊富に持つわたしみたいな人間しか見通せないということですな。

技術者に必要なのは自分の知識を過信しない事ではないのですか?

私はLEテックのチップのユーザーズマニュアルも見て無いのに
内部仕様を語ることなんて出来ません。

想像で言うのは勝手ですが。
皆に説明しようとして発言するならともかく
単に知識自慢をしても反感買うだけですね。

ちなみに「自己診断機能」と「技術解析の手段」は全然別の話では?
内部が公開されてない物に対して「自己診断機能」でしかOK/NGが判断できないというなら
わかりますが・・・
【113】

RE:パチ業界のダークな面  評価

素人B (2010年06月06日 11時44分)

乙女座のオヤジさん  おはようございます。

>僕は昨日「2回・0回・2回」で激沈モードでしたが、それなりに楽しかったです(T_T)

ほほう・・好きな「前兆波」ですねぇ・・それは!!
前日、前々日が右肩下がりの大不調で・・朝一からそうした「前兆波」の後で捨てられていたら・・・まず10割で「大爆発」しますよ。

この前の27連がまさしくそうでしたから・・・自分が打ち始めて・・・すぐに特訓モード「最終」まで駆け上って「右から2つ目と4つ目が消灯」で激闘になって一回で抜けて・・・すぐに特訓を引き戻して・・それから27連でしたね。

力石の死亡もジョーのそれもきちんとありましたし・・・道中で合計4回もPプラがありましたから店員さんもわたしも大忙しでしたね。おまけに14箱積んだ時点で「向こうに飾らせてください」ってなことで12箱持っていかれて・・・「止まったらすぐやめるから・・・でも、続かないでしょ?」→「いやいや、大爆発ですから・・まだまだ出ますよ!!」

ホントに出ましたね。(なんで判るんだろ??)

いや・・ホントに「噴いた後のソレ」では期待できないけど・・その「小波現象」は「前兆」なんで、イライラして離すのは・・自分はやらんですね。
【112】

RE:パチ業界のダークな面  評価

素人B (2010年06月06日 11時47分)

>だから、理系バリバリの貴方が暇な時間を有効利用し、勉強して結論なりを出してみたら?と提案をしとるのではないかw

ソレは無理ですね。それこそ現役時代には全国に展開された数万台ベースの自動機群をオンラインデータ収集して稼動統計処理するシステムを開発して運営してましたが・・・実は最も重要なことは自動機の中にセルフダイアグノウシスという挙動監視してその結果を生成する仕組みが組み込まれることなんですね。大概はコストアップで反対される。

パチならばさしずめ「稼動データ収集装置」として「ホルコン」がそれに相当するのでしょうし、○ハンさんがメーカーお仕着せに満足せず自主開発してるらしいってのも肯けますな。

でもそれって革靴の上から痒いところを掻くみたいな感じで自動機である「パチ台」には一切の自己診断機能は持たせていないんでしょ??だから「ブラックボックス」なんでダークな業界!!ということ?

まぁ・・・「供給玉詰まり」とかはあるのでしょうが・・・盤面でのブドウなんて簡単なことでも検出できないオバカさんですもんねぇ?
「標準エラーコード体系」なんてのも整備されてい無さそうだし・・・自動機では当たり前になってきているヘルス診断機能なんてのは全く無いんでしょ??

何を云いたいかというと・・パチ台は敢えてそうした「技術解析の手段」を持たせていないので・・データが与えられていないということ。

そうした領域の経験を豊富に持つわたしみたいな人間しか見通せないということですな。→「見通す目」なのかな?

要するに種々雑多ある「データ項目のウエート付け」がポイントなんすよ。「チャッカー入賞効率」だけに絞り込んで他の項目を全て平均値で固定しちまえば・・入賞効率に正比例して事が起きる??

当たり前のさんすうなんだけど・・・んなぁ訳ないんだよね?パチ遊びって・・・

この辺りは「センス」とも云う。
【111】

RE:パチ業界のダークな面  評価

乙女座のオヤジ (2010年06月06日 10時41分)

皆さん、おはようございます。

『素人C』さん

LSIチップの波?でしたか、それを貴方が読んで楽しむなどというお話は、
貴方もおっしゃってますが「相性」つまり「貴方個人の波」では無いでしょうか?

個人的にはそういうオカルトで楽しんでる方はたくさんいらっしゃると思いますし、僕自身もそれがパチンコ本来の楽しみ方と思ってますが、
それをこういう場所で度々披露される事が「ウザイ」という批判になってるのかと思います。

余談ですが・・・
>ジョー君で27連の21箱の方が楽しいですね。

僕は昨日「2回・0回・2回」で激沈モードでしたが、それなりに楽しかったです(T_T)

トピ主さんに一言・・・
>勝手にさらせ

ここも初めから荒れてたわけじゃないですよね?
荒れるのはそれなりの訳があると思いますが。
【110】

RE:パチ業界のダークな面  評価

見通す目 (2010年06月06日 10時18分)

>たまに777で入って「まかチャン」になっても、せいぜい5連で萎みます。

理系バリバリなんだから、継続率82%の平均継続でも、100回事象で5連以下の頻度でも出してみりゃいいんじゃん?

確率以上の過度な期待をすっから、凹むわけで

>ジョー君で27連の21箱の方が楽しいですね。

そりゃ、そんだけ積めばおもろいだろ
27連をガロですりゃ、もっと面白いと思うぞ?w
【109】

RE:パチ業界のダークな面  評価

見通す目 (2010年06月06日 10時14分)

>ボダ+αのグループに100のメンバーがあったとするじゃん?

>こん時にさぁ・・引きが滅法いいメンバーが1/4あったとしても・・全く不振なメンバーもやっぱ1/4はいるってことさね。

>平均値でウロウロするメンバーは、うんと少なくて100人のメンバーが平均線をその長い試行期間の間にクロスするのは稀なことである・・・ということですな。

どこぞを平均値を言ってるのかいまいちわからんが、+αの理論価値額であるのなら、そこから乖離するデータが、まず、+αをも吐き出す可能性がどれだけあるのか、+αをもってすれば、なんとか損益0のラインは死守できる可能性はどれだけなのか・・・

ここはそのαがどれだけのマージンかにもよるから、こんな薄っぺらい話がどうにもならんだろう?

だから、理系バリバリの貴方が暇な時間を有効利用し、勉強して結論なりを出してみたら?と提案をしとるのではないかw
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