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| 【152】 |  |
RE:完全にあきらめました
もりーゆo (2012年08月04日 23時50分) |
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| これは 【148】 に対する返信です。 | |||
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＞もしあなたが言うように、パチンコの目的があぶく銭でなく、他にあるなら、パチンコゲームとか、実機を買って家でやればいいのでは？ あぶく銭ではない。と言っているのではなく あぶく銭が得られること【だけ】が楽しいわけではないと言ってます。 そして、トータルで勝てないとしても、勝ち負けがあるから楽しいと。 自宅のパチンコゲームでは勝ち負けなんてありません。 また、逆にそのように楽しむ人も少数ではあるものの存在するということは、 （さもなくば卓上パチンコもゲーセンパチンコも存在しえません） あぶく銭以外にも面白みがある（それを感じる人もいる）ということです。 １パチ５スロの存在は、むしろそのことを示していると思います。 あなたのおっしゃるように、「お金を稼ぐ手段」には成りえず「単なる暇つぶしに過ぎない」んですよ。 でも暇つぶしでも面白くもないことで、わざわざ店に来てまで暇つぶしをするはずはないと思いますよ。 ＞禁断症状に耐えきれずパチ屋に行けば、まさに依存症でしょうに だから、なぜただパチンコしているというだけで禁断症状と直結するんですか？ と書いてます。 お酒好きの人が、お酒を飲むだけで禁断症状が出ていることになるんですか？ ＞そんなこと書いた覚えはございませんがｗ 「依存症」という言葉にそんなつもりはなかったと。 しかし「パチンコを娯楽と考える人は依存症」というのは、「依存症でもない限り、パチンコを娯楽と考えるわけはない。それを言う人は普通に思考できる頭ではない。」 との意味になりませんか？ ＞依存症とか人格とか、異常なくらいに過剰反応されますね？それが不思議なんですよ。 事実過敏なのかもしれません。 「工作員だから、業界人だから、依存症だから」と言った言葉は 「普通の立場や正常な思考ではありえない意見」 「一個の人格の正常な思考から出た意見ではなない」 「そんな意見は（世の中に）存在しない」 と言っているに等しいと感じますし それが非常に嫌いなんで。 （あくまで文脈があってのことで、ただ単にそれらの単語を使っただけで、そうであると言っているわけじゃありませんよ） |
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| 【151】 |
RE:完全にあきらめました
右手のサイモン (2012年08月04日 22時59分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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俺の中で依存症の基準考えた。 人生トータルでの勝ち負けの話は置いといて、 ある日パチンコで３万勝ったとする。 その３万をパチンコにしか使わない。 どうですかね？ パチンコ屋に入り浸ってた自分は ほぼこんな感じだったんですが。 いい線いってませんか？ |
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| 【150】 |
RE:完全にあきらめました
元自動機屋ジジイ (2012年08月04日 22時25分) |
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| これは 【144】 に対する返信です。 | |||
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＞日本で流行ってるパチンコが世界で流行らない ＞理由ってなんですかね？ 韓国では法律でパチンコ禁止ですよね。 自国では禁止しておきながら日本では金を巻き上げているのは矛盾を感じます・・・ |
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| 【149】 |
RE:完全にあきらめました
元自動機屋ジジイ (2012年08月04日 22時22分) |
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| これは 【143】 に対する返信です。 | |||
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＞パチンコの否定のみではなく、パチンコ客の人格まで否定しなければ気がすまないと言う思考も。 人格まで否定されちゃったんですか？ お気の毒としかいいようがありません。 |
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| 【148】 |
RE:完全にあきらめました
元自動機屋ジジイ (2012年08月04日 22時19分) |
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| これは 【141】 に対する返信です。 | |||
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もしあなたが言うように、パチンコの目的があぶく銭でなく、他にあるなら、パチンコゲームとか、実機を買って家でやればいいのでは？ 釣りやスポーツや絶叫マシンと違って、家で十分ですよね？何故パチンコ屋まで行くんですか？ ほとんどの人はあぶく銭を求めてパチンコ屋に行くんじゃないんですか？ ＞なんで禁断症状と直結なのですか？ ＞自分に無理が出ない範囲で時間やお金を使う客が普通でしょうに ＞常に「パチンコ＝依存症」とするのはおかしくないですか？ 禁断症状に耐えきれずパチ屋に行けば、まさに依存症でしょうに ＞そこで使っている「依存症」と言う言葉は ＞「平常時でも正常な思考を失っている人」と言う意味を含んでますよね。 そんなこと書いた覚えはございませんがｗ ＞おおよそ、人格を認めての発言とは言い難いと思いますが？ 依存症とか人格とか、異常なくらいに過剰反応されますね？それが不思議なんですよ。 あなたは自分自身を「過去は依存症」とか、「ただのろくでなし」とか書いてが、自分を卑下する理由がわかりません。 |
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| 【147】 | |
RE:完全にあきらめました
もりーゆo (2012年08月04日 22時19分) |
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| これは 【146】 に対する返信です。 | |||
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少なくとも、出玉のインパクトで確実に劣るのは事実でしょうから その点で受けないと言うのはあるかもしれませんが 韓国のメダルチギのベースになったりしているのは 思ったより、その映像や演出が受けていたのかもしれません。 まあ同じものと言うにはギャンブル性が余りに違うものですけどね。 その意味では(本格的なカジノやメダルチギと比較して) 所詮ローカルで細やかなお遊びにすぎないのでしょう。 自己責任云々ならば、カジノの方がよほどだと思いますよ。 日本ではそこまでのものがないだけで。 |
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| 【146】 |
RE:完全にあきらめました
右手のサイモン (2012年08月04日 22時00分) |
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| これは 【145】 に対する返信です。 | |||
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どこまでが確かな情報ですか？ |
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| 【145】 |
RE:完全にあきらめました
眠り猫 (2012年08月04日 20時22分) |
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| これは 【144】 に対する返信です。 | |||
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世界規模のカジノ機器展示会(マカオ)でパチンコが展示されて高評だったらしいですよ まあその上で、パチンコってのは日本の法律に根ざしてるので、海外では受けにくい部分は多々ありますよ＾＾； 一番大きいのは富くじ法の15倍規制、一回の抽選で15倍までしかダメと言う物で、これがあるからパチンコは大当たりをしてもアタッカーに打ち込まないと玉が出ないし最大15個までしか払い出しが無いんです＾＾； 海外のスロット機を見れば分かりますが、めったに無いですけど大当たりをしたら、一気に払い出されますよね？まして、他のカジノ遊技機でも使えるコインが出てきますよね？ どしゃ〜〜と一気に出てくる物とちまちまとしかも大当たり中なんて経過が無いと出てこない物とでは比較にならないでしょ＾＾； さらに言うと、叩いたらダメだとか、揺らしたらダメだとかのルールも受け入れにくいとか＾＾； ピンボール的にがんがん揺らしたくなるらしいですね＾＾； |
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| 【144】 |
RE:完全にあきらめました
右手のサイモン (2012年08月04日 17時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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日本で流行ってるパチンコが世界で流行らない 理由ってなんですかね？ 恐らく、自己責任では片づけられない ナニかがあるからではないんですかね。 |
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| 【143】 | |
RE:完全にあきらめました
もりーゆo (2012年08月04日 16時22分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あ、今頃だけど何か分かった気がします。 パチンコが娯楽であると言う考えは変わりませんが パチンコの否定のみではなく、パチンコ客の人格まで否定しなければ気がすまないと言う思考も。 |
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