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RE:パチンコ屋さんのタバコについて  評価

ロト6 (2006年08月04日 16時05分) ID:DzGzCtWr

ネットでしかモノが言えない根性なしの卑怯者の松冶さん。何度も言っているがホールを禁煙にしたいなら何故パチンコ店に行って、交渉をしないの?相手が大きな組織だと弱虫だからいけないのかな。ネットでこそこそと言ってもどうにもならないよ。わけのわからん能書きを垂れても所詮は負け犬のとうぼえとおなじ。一度、パチンコ店と話してその結果をネットで報告してよ。それが出来ないなら掲示板からサヨナラした方がいいよ。
【196】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて  評価

ほりえもん (2006年08月04日 15時49分) ID:FgZfGfKt

まさにその通りなんですよ、基本的に本人に選択権があるんです。
それを多くの人が説明しても、話を変えたりすり替えたりします。

駅とか空港は選択権が無い、小さな子供、乳飲み子でも嫌でも利用しなければなら無い、だから禁煙なんです。
其処が判断できないらしいです。
【195】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて  評価

のーまん (2006年08月04日 12時56分) ID:RwFtKwSv

論理的に筋道立てて説明できればみんな納得するんだろうが、あなたの話は単なる自己主張に終始しているのみ。残念ながら何の論拠もない。

パチ屋を避けたい人は行かなければいい。そんな行く・行かないの選択の余地がある場所は公共施設とは言わない。駅と比べれば違いが良くわかるでしょう。強引に公共施設に結びつけることで論理を加えようとしているが、そんな考えはあさはかだ。さぁー!無い頭脳を振り絞って別の手法を考えたまえ。
【194】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて  評価

弱雑魚(リーダー) (2006年08月04日 12時25分) ID:GmVvXzSj

吸う・吸わないひっくるめて
パチンコ屋においてどっちがガマンしてる立場か?
と問われたら満場一致で吸わない方だと思うよ。

なぜかって吸うやつは吸わないやつから被害受ける事ないから。

で大事なのはなぜそこまで過敏に嫌悪感抱くなら行くの?って事。

吸わないけど行く人はガマンして妥協してやれるレベルだから。

トピ立てたり、わめき散らすやつはその許容量もう越えちゃってるだろ?
もうレッドゾーンだろ?

それでもなお行けるやつは頭が○○○○...orz
病院行って、ギャンブル依存症治してもらえ。
ニコチン中毒よりも人生蝕むぞ...

あ、ちなみにオレ吸わねえから。
多少、間合いとってギャンブルと付き合えば問題ない。
【193】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて  評価

ほりえもん (2006年08月04日 10時46分) ID:FgZfGfKt

まだ、話のすり替え議論を続けてるの?
素朴な疑問で、どうして喫煙者の多いパチンコ屋に行くの?
客付きの良い完全禁煙のパチンコ屋は、近くに無くても
パチンコしたいだけなら、いくらでも客が飛んでるパチンコ屋はあるでしょう?
例え喫煙者がいたとしても、気にならない位客の飛んでるパチ屋に行けば、パチンコは出来ると思うんですが・・

談話室に同じ様なトピが建ってました、全国版へ移動した方がもっと意見が出てくると思いますが・・・
http://www.p-world.co.jp/community/keiziban2disp.cgi?mode=kiji&kiji_grp=1080&dbname=etc
【192】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて  評価

松治 (2006年08月04日 10時03分) ID:RwXqMwWq

>確か?日本人の約3割が喫煙者
>民主主義的見解で解釈して欲しい
おそらくその程度(約3割)だと思うのですが、パチ屋の喫煙者比率は非常に高い・・・何故か?・・・非喫煙者がパチ屋に行かないからでしょうね。
その時点で「民主主義」とは完全にかけ離れた状況ですから、民主主義的見解には無理がありますね。

>少なくとも俗に言う公共性ある施設とパチ屋は明らかに違いますし(公共性のある施設とはまず第一に年齢制限はほぼありません)
読み返していただければわかると思いますが、公共性の高い場所と言っているのです。公共施設でダメなものが、公共性の高い、人がたくさん集まる場所でOKというのが時代と逆行していると言っているのです。

>極論で言うならば健康被害を訴えるならパチ屋には行けなくなります。
健康被害を考えパチ屋に行かない人が多いわけです。
パチ屋側が飽和状態から脱却するには、非喫煙者の取り込みも真剣に考えるべきでしょうね。

>なぜなら、タバコの煙を吸うのは健康に悪いと知っているのにタバコの煙がある場所へ行くのは自殺行為ではないですか?
喫煙者にもホールは「自殺行為」という認識はあるのです。でも、吸ってしまう・・・身体に悪いだろうなぁ・・・って思いながらね・・・。
これっておかしくないですか?
なーんにも考えてない人もいますが、健康のことを考えている喫煙者も多いと思いますよ。
あきらかに通常の生活よりタバコの数って増えてると思いますしね。
お座り1本 リーチで1本 当たって1本 こんな人の横に座ったら、喫煙者とか非喫煙者とかの問題ではありません。
【191】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて  評価

今は・・・ (2006年08月04日 02時30分) ID:HvRwBpIq

ホールが利益の多くなる方法を選択するでしょう。
【190】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて  評価

カフェイン (2006年08月03日 04時35分) ID:HvSdHrDd

日本人の約3割 ってとこまで読んだ
【189】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて  評価

元祖オヤジ打ち (2006年08月03日 03時45分) ID:RwKtTeWq

おお!まだ生きてましたかこのトピ!
時々楽しみにしてしまっている自分が怖い。。(笑)
ここで質問〜!
民主主義的見解で解釈して欲しいんですけど、
今このトピで問題にしているパチ屋の禁煙化なんですけど、どう見ても喫煙者の意見が通ると思うんですが、どうなんでしょ??
確か?日本人の約3割が喫煙者(間違ってたらすみません)で、一般の公共施設ではその前述の数値が当てはまると考えられますので多数決なら、禁煙化も仕方ないと思うのですが、
パチ屋は圧倒的に喫煙者が多い訳ですから、多数決をすれば確実に喫煙者が勝つ訳ですよね。
多数決が民主主義の根本であるなら、より権利が強くなるのは喫煙者でしょ。
それにタバコを政府が販売許可している以上、喫煙者にはそれを吸う権利がある訳で、もしその権利を差し止め、または剥奪したいのであれば、国を相手に販売差し止めの裁判するしかないのでは?と思うんですけどいかがでしょうか?
それに非喫煙者の方々が健康被害を訴えるなら、少なくとも喫煙者のタバコ購入により発生する税収によって生まれる恩恵(公共サービス)全てを受けない!位の勢いが欲しいです。
その税金による恩恵を受けるなら、ある意味今現在、非喫煙者の皆さんは損害賠償を受け取っている事になりませんか?これは極論ですけどね。
タバコを吸う人にはタバコを吸わない人の気持ちは判らないかも知れない、でも逆も同じでしょう。
世の中の風潮が禁煙だから、どこんもかしこも禁煙と言うのは非喫煙者のエゴではないのでしょうか?
少なくとも俗に言う公共性ある施設とパチ屋は明らかに違いますし(公共性のある施設とはまず第一に年齢制限はほぼありません)
極論で言うならば健康被害を訴えるならパチ屋には行けなくなります。
なぜなら、タバコの煙を吸うのは健康に悪いと知っているのにタバコの煙がある場所へ行くのは自殺行為ではないですか?
トピにあるパチ屋は世の中の流れから取り残されていると認識がある方はなおさらでしょ?
私的には、郷に入らば郷に従え、という事もあるとは思うんですが・・・
こんな感じで思ってるんですけど??どうでしょうか?
【188】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて  評価

松治 (2006年08月02日 07時14分) ID:RwXqMwWq

それはあなたも同じw
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