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【382】

素直に。  評価

脳タリン (2008年08月23日 17時04分)

謝罪します。

誠に申し訳ありませんでした。

それと、やっぱりアクセスはやめておきます。

解答が出るのを待つことにします^^


腹が黒い発言はほんの少しだけ傷つきましたが…(って嘘、言われまくってますw)

また来てもいいのですか?出入り禁止なら諦めますが…。


編集。

とりあえず今日は帰ります、ご機嫌直してくださいね。
【381】

RE:ありがとう^^  評価

アンジェアイハス (2008年08月23日 16時43分)

ちょ、おまw

人に解かせて自分だけおいしいとこ持って行く気か?

>そんなに猜疑心持たないで下さいよ、本当に答え出てないのですからw

そんなことより、お前のその腹黒さがムカツク!

最初からサイトを挙げとくのが裏筋だろが!

“こういうサイトにこういう問題があるんですが、解けないので協力してください”

とか言うのが裏筋だろが!!

それをなんだ??

“先生って言われてるほどなんだからこれくらいわかりまちゅよね〜?解けるもんなら解いてみなこの野郎”

的な挑発で釣りやがって!!

アッタぁ来たぁっ!


>では、また来週にでもおじゃましてもいいですか?

おととい行きやがれ!
このミトコンドリアめ!
神聖なトピに寄生するんじゃね〜!


謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください謝罪してください
【380】

RE:ありがとう^^  評価

アンジェアイハス (2008年08月23日 16時36分)

>3人の方から解答を頂いてますが、先生のでアクセスしてみます。

答えは96枚!!(3579番目の奴に1枚ずつ)

これで間違いない!w
【379】

RE:☆★☆【秘密結社アイハス】☆★☆  評価

アンジェアイハス (2008年08月23日 16時32分)

とまぁ、成攻法で言えばその結論に達するのだけど、
屁理屈問題なだけに脳タリン君が屁理屈で逃げる可能性もあるため、さらに屁理屈的な答えも考えるべきかな…

最初のほうで
“3人だけの状態の場合、ボスが一人占めを主張すれば残りの2人が反対にまわるのは必然的だね。
残り2人のうち年上の人(3人の内2番目の人)は上記で説明した過半数の理由から、ボスを処刑しちゃって2人にさえなれば全て一人占めしても殺されはしませんからね。
ん?談合がないことが前提なら、一番下の人はボスの一人占めも2番目の一人占めもどっちも自分は0枚ってことか。
人数が奇数で上位2人のどちらかが一人占めを策略した場合、上位3位以下は何も得られない。
ボスも頭がいいので3番目の奴に1枚だけやっても、3番目の当人は「何も得られないよりマシだ」と納得することはわかっていることになる。”

とは書いたものの、
あとになって考えてみると、、、

☆命が最優先で、その次に金貨という前提

これが引っ掛かるw

“人数が奇数で上位2人のどちらかが一人占めを策略した場合、上位3位以下は何も得られない。”

と書いたが、

その代わり【死ぬことはない】ということだよね?

命を最優先の部分だけみれば、どちらに投票しても死ぬ事がない人に一番の強みがあるようにも見える。

一番下の人は命は保証されているから、金貨だけに固執する。
ボスが一番下のやつに「俺は49枚・君は51枚でどう?」なんて話すという談合もなく、全員頭がいいとすれば、
ボスは一番下のやつがもし拒否した場合は命がないので中途半端な申し出はできない。
賢者として確実に金貨を得て納得させて自分も生き残るには「ボス1枚・一番下99枚」という提案が有り得る。

この理論でいけば、ボスは1枚でも我慢しなきゃならない…

しかしだな…

>だが処刑は大好きで、今のボスを処刑しても次のボスからもらえる金貨の枚数が同じだろうと思ったら、反対に票を投じる。

これを見れば処刑を好むとあるが、ボスを処刑して新ボス
の最良案を予想した時に前回と同じなら現ボスを反対して処刑しようとする。
だが、逆に言えば1枚でも多ければ賛成するということ!

しかも!

>今のボスは自分がなるべくたくさん金貨がほしい場合、
何枚手に入れることができるだろうか?

この問題はボス視点の問題だし、さっきの「次のボスから貰える」という表現から、あくまで主導権がボスにあることを考えれば、
ボス以下の3・5・7・9番目の奴は命も助かり金貨も手に入る私が最初に示したボス96枚でおさまるか。

処刑を続けて、最終的に2人になっても得をするのは最後に残る9番目と10番目の内の9番目。
(2人だけの状態になった場合を参照)
いくら処刑好きと言っても、皆が頭いいならば、9番目に持っていかれるかれることは全員が理解しているはずだもんな。
そう考えると元々貰えるのは0枚なんだから、処刑されていくよりは皆がそれぞれ生き残り1枚でも得られれば儲けたことになる。

2・4・6・8番目も同じ理由で処刑が続き、死んでいくよりは、金貨は得られないが命があるだけ儲けものとなる。

命が最優先だから…

そうだw

命が最優先だからこそ私の理論で正しいのだろうな。

間違いないww
【378】

ありがとう^^  評価

脳タリン (2008年08月23日 16時25分)

解答ありがとうございます!
3人の方から解答を頂いてますが、先生のでアクセスしてみます。


>君は答えを知ってて出してる可能性が高い。

そんなに猜疑心持たないで下さいよ、本当に答え出てないのですからw
疑うならアドレス貼っておきますよwww

http://www.quiz-tairiku.com/quiz/q50.html

ま、昔から天下を取るものは猜疑心が強いものですけどね^^
では、また来週にでもおじゃましてもいいですか?
【377】

RE:教えて下さい  評価

アンジェアイハス (2008年08月23日 16時06分)

私が答えないと答えを出さないだろうな。
君は答えを知ってて出してる可能性が高い。
まぁいいですけど…

逆算で1人だけの状態は問題定義として逸脱してるから論外。

2人だけの状態なら自動的に年上がボスになるし、
ボス含めた投票で過半数になればいいので、そのボスが100枚一人占めを主張して残りの一人が反対した場合でも、
賛成1と反対1と賛成が50%以上になり可決され処刑もされない。

3人だけの状態の場合、ボスが一人占めを主張すれば残りの2人が反対にまわるのは必然的だね。
残り2人のうち年上の人(3人の内2番目の人)は上記で説明した過半数の理由から、ボスを処刑しちゃって2人にさえなれば、全て一人占めしても殺されはしませんからね。
ん?談合がないことが前提なら、一番下の人はボスの一人占めも2番目の一人占めもどっちも自分は0枚ってことか。
人数が奇数で上位2人のどちらかが一人占めを策略した場合、上位3位以下は何も得られない。
ボスも頭がいいので3番目の奴に1枚だけやっても、3番目の当人は「何も得られないよりマシだ」と納得することはわかっていることになる。
つまり、ボスは99枚、3番目の奴に1枚で賛成を得て2/3の過半数で終了。2番目は何もなし。

4人の場合はどうだろうか…。
ボスは過半数2/4を得るためには一人の賛成で十分ということになる。
問題は残り3人の内の誰かだな。
2番目の人はボスを処刑に追いやり、3人状態に持ち込めれば自分がボスとなり自分は99枚取れる。
3番目の人はボスが死んで3人状態にされるとさっきの理由で新しいボスと自分の下の奴に出し抜かれる。(新ボス99枚、自分0枚、最下位1枚)
だから4人状態で1枚でも得られる方法を考えると現在のボスの言いなりになる。
4番目の人はボスが処刑され3人状態になれば1枚は貰える。
しかし、4人の内、ボス自身ともう一人の賛成だけで過半数が取れるので、3番目がボスに賛成せざるを得ない状況から、
ボスは2番目と4番目の策略は無視しても差し支えない。
これで(ボス99枚、2番目0枚、3番目1枚、4番目0枚)の構図が出来あがるわけだな。

この論理から10人いるわけだから、3番目・5番目・7番目・9番目に1枚ずつやれば2468の奴はほっておいても賛成が過半数を超える。
よって【ボスは96枚を手にすることができる】
【376】

RE:教えて下さい  評価

アンジェアイハス (2008年08月23日 16時03分)

なんだよw
今日は1万ちょいだけど、負けてイライラしてんだよ。
煙草もってこい。酒もってこい。
人が大杉。
まるでゴミのようだ。フハハハハ

皆が返信してしまってる。
どうあっても私に答えさせる気だな…。
まぁいい。暇だし相手してあげます。

編集:やっぱり長文になっちまったので分けてますw


こういう論理問題は数学的に屁理屈です。
その屁理屈が見破れるかどうかであり、計算能力と言うよりも対応能力を計る時に用いられるものですね。

まぁ、やってみましょうか…

海賊だし仲もよくないし談合もないしボスも欲深いということで等分は問題外。
納得するのが半数に満たないならボスが処刑されてしまう。ということは自分をボスに置きかえると殺されるわけにはいかない。
殺されずにできるだけ多くの金貨を得ることを考える…

この手の問題は数学で言う帰納法の応用ですね。
それを知っているかどうか、気付くかどうかで全然違うでしょうな。
あ〜だこ〜だ考えてみても始まらないので論理的に逆算していきましょう。

皆さんのは皆目見当外れですなw
【375】

RE:教えて下さい  評価

特殊景品 (2008年08月23日 15時33分)

お邪魔しまっす。

BOSS  :2
手下1 :0
手下2 :0
手下3 :48
手下4 :49
手下5 :1
手下6 :0
手下7 :0
手下8 :0
手下9 :0

5:5で半数以上にて可決。
合ってるでしょうか?
【374】

RE:教えて下さい  評価

15代目釣り馬鹿 (2008年08月23日 14時43分)

久しぶりに覗いたら楽しそうな問題が!!
答えが気になりますのぅ・・


ワシも参戦させて貰いますワイ!!
ワシなりの回答を・・

>みんな限りなく賢く、それぞれみんなが賢いことも知っている。
>みんな自分の命は一番大事。

ってところと、ボスを誰にするかで揉めたことが無いと書いてあることを考えると、一人10枚づつでないのかぇ??

だってボスが自分の番になるのでは?と考えるじゃろうし・・そうなってしまえば自分も処刑される恐れが出てくる・・

そして・・

>今のボスを処刑しても次のボスからもらえる金貨の枚数が同じだろうと思ったら、反対に票を投じる。

一人処刑することにより分配分が半端になってしまい前のボスと貰える金貨の枚数は同じではなくなってしまいますからのぅ・・


真の答えは如何に??
【373】

RE:☆★☆【秘密結社アイハス】☆★☆  評価

墓場の義太夫 (2008年08月23日 14時33分)

普通に0枚じゃないの?
その船長は死ぬしかないと。
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