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| ■ 110件の投稿があります。 |
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| 【27】 |
RE:データとオカルトでパチンコを...
まむち (2019年08月02日 15時12分) |
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| これは 【21】 に対する返信です。 | |||
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Pた さん 全然気にしなくてもいいですが、 Pたさんが求めていることと 自分が提供出来る内容 に差があるのかもしれませんね。 とりあえず 最高持玉の件は大丈夫ですか？ あと何が気になりますか？一つ一つ潰していきましょう。 一番分からないと思うこと 一番知りたいと思うこと を教えて貰ってもいいですか？ 大きいことが片付けばその他のことも解決するかもしれません。 |
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| 【26】 |
RE:データとオカルトでパチンコを...
まむち (2019年08月02日 13時41分) |
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| これは 【25】 に対する返信です。 | |||
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何か上から質問、質問、質問・・みたいな感じで、他の方のように肯定的な意見が全くなかったので、そもそも考え方の根本が違うんだろうなと思いました。 さざなみ太郎さんの言われる質疑応答っていうのはこんな感じなんだな、と。 色々書きたいこともありますが一つだけ。 遠隔の話は無双板で腐るほど論じて来ていて、「ここで意見交換される人はそちらをご覧ください」と断ってあります。 他に言うことはありません。 |
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| 【25】 |
RE:データとオカルトでパチンコを...
まど☆マギア (2019年08月02日 12時43分) |
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| これは 【24】 に対する返信です。 | |||
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上からという感じがしましたか？ それは失礼しましたm(_ _)m そもそも何をデータから見てる話をしているのかが判らなかったので質問しただけなんですが… 急に遠隔の話なんかが出てきたので、そういうことが前提条件としてある話なのかを含めて見ないと全然意味が違いますから、単純に自分の読み取りミスで遠隔は例えに出されただけ？となりました。 何しろ急に遠隔と出てきたので判らなかったというだけのことです。 むしろ他の方は遠隔前提の話だとテーマだけで読み取れたんですかね？ >台のクセを探しても 釘を見ても 確率を計算しても オカルトを論じても 無駄 テーマがオカルトとついているのにオカルトが無駄に入るんですか(-_-;) あと、別に遠隔含み前提だからどうだということはないですよ。 データから見た根拠で遠隔の疑いあり、なので遠隔ありきの攻略法です！ならどうせパチンコなんて遠隔なんだから！となんの根拠もなく言ってるわけじゃないので別にそれならそれで良いと思いますよ。 ただ、少なからず遠隔が〜みたいな話が出てくる前は自分はこのスレは機械のクセみたいな挙動がデータから出ている話でそれをオカルトと言ってるのかな？としか思いませんでした。 なので出玉推移のデータが多かったのは、そういうクセの話なのかと思いました。 ただ、遠隔ありきの話なら、そのデータ自体が店の経営状態や方針で変わるので意味はなさないかなとは思いますので、そういう話であればオカルト(条件が平等)とは違いますので意見を交わす意味があまり無いかなとは確かに思いますので失礼しますm(_ _)m |
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| 【24】 |
RE:データとオカルトでパチンコを...
まむち (2019年08月02日 10時50分) |
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| これは 【22】 に対する返信です。 | |||
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まど☆マギア さん おはようございます。 簡単にですがお答えしますね。 まず当然ですが、スタートはデータです。MH1.2のデータから何か攻略の糸口が見付からないかと思って始めたことです。 その途中でMH2に遠隔疑惑が生じたのと、他のホールでもやっている可能性を感じたので遠隔の話になることが多かったかもですが、自分はMH1ではほぼ行われていないと思っています。 MH1では当然データから台のクセを、 遠隔が行われているなら 台のクセを探しても 釘を見ても 確率を計算しても オカルトを論じても 無駄なので、データから店のクセを見付けることでしか攻略出来ないと思っています。 自分がここでやりたいのは データとオカルトでパチンコを攻略 することなので、 データから遠隔の挙動を見付け、その対策を練ることは間違ったことだとは思いません。 あとデータを文章にするのは、口で言うほど簡単なことではないので、その辺ご理解頂ければと思います。 最後に、何回かご意見頂きましたが、まど☆マギアさんとはここで意見を交わし続けるのはちょっと難しいかな、と。 立っている場所が全く違うにしても、最初から上から見下ろされているような感じがして。 別に自分が下にいるのは全然構わないんですが、他の方のように歩み寄って来ようという意志が全く感じられないんです。 このまま意見を交換してもまど☆マギアさんが納得されるような状況にはならなそうなので、最初の質問に対するお返事も書いていたのですが、ここまでとさせてください。申し訳ありません、ありがとうございました。 |
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| 【23】 |
RE:データとオカルトでパチンコを...
まむち (2019年08月02日 09時56分) |
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| これは 【21】 に対する返信です。 | |||
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Pた さん ここは当然質問が来ると思っていたので、ちょっと詳しく書きますね。 結論から言うと、最終的な(台ごとの)客の勝ち負け(差玉)は分かりません。 というか、そのようにデータを表示してあるシステムはほぼ見たことがありません。 自分がホールで出玉表示をしているのを見る限り、99%がこの最高出玉です。 いや、 瞬間 最高 という言い方が悪かったです、今システム確認しましたら、 最高持玉 となっていました。これでご理解頂けるでしょうか。 この表示方法にはメリットデメリットがありますが、まず自分はこの差玉を詳しく調べる気はありません。何故なら手間が尋常じゃないからです。恐らく今の100倍位になりますね・・やろうと思ったことすらないです。 持玉は瞬間的に客が勝てた(当たり始めでオスイチを決めれば丸々勝ちになる)分になるので、これはこれでとても役に立つ指標だと思っています。 全国的にもこの持玉が一般的だと思いますし(10万発！とかそうですね)、店からしたら出玉感を出せるので、わざわざ差玉にはしないと思います。 この持玉の場合、出てる台は確変が長くなるので通常時が短くなり、出れば出るほど持玉は差玉に近くなります。 逆に出ていない台は通常時が長くなるので、持玉が少ない台は尋常じゃなく負けていることになります。これはもちろん稼働によって変わって来るので、自分は通常時にどの位回されているかを気にするようにしています。 MH1.2の無双の平均最高持玉(今までの書き方違ってたらすみません)は17500発とかですが、恐らくこの位で客が平均1〜2万負けている位かな、と想像しています。 |
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| 【22】 |
RE:データとオカルトでパチンコを...
まど☆マギア (2019年08月02日 09時30分) |
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| これは 【16】 に対する返信です。 | |||
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おはようございますm(_ _)m ちょろっと更新されていたので、内容追ってみましたが、結局の所データを見て結局計算ではなく感覚という感じですかね？ で、なぜそういうことが起こるのか？ あり得ないことが起こるのか？は結局なにか管理されているからとか遠隔があるからという感じですかね？ 遠隔されているなら、遠隔挙動の裏をつけば良い！ 遠隔で出るタイミングをデータで見つけるみたいな感じなんですかね？ なにか文章を読んでると機械にクセがあるというよりは、前提条件に遠隔があるというのがきてるように見えました。 自分はしょせん機械は人が作ってるものなのでイレギュラー(クセ)が起こる可能性は多分にあるとは考えてます。 ですので、データからこの部分にだけイレギュラーが起こっているというのは、完全確率の範疇としてはオカルト側の話ですがオカルトでもデータから見てそういうデータが出てるなら充分面白いと思ってます。 ですが、そういうイレギュラーをデータで探してるわけではなく遠隔ありきで遠隔の見極めみたいなものなんでしょうか？ 機械がクセで偶然産み出したではなく、店が意図的に作り出したをデータから探してる感じなんでしょうか？ |
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| 【21】 |
RE:データとオカルトでパチンコを...
Pた (2019年08月02日 08時54分) |
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| これは 【20】 に対する返信です。 | |||
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まむちさん ありがとうございます。 忙しい毎日をさらに忙しくさせて申し訳ありませんが、どこかが聞きたかったことと違う気がします。 理解が足りないのかと何回か読み直しているんですが。 なにか捕捉あれば教えて下さい。 また、確認したいことがあります。 集計データの元になるデータですが、差玉じゃないならその日出たか出ないかって分かるんでしょうか？ 例えば20000発出たところで20000発吸い込まれてたら結局は負けですよね。 この最終的な客側の勝ち負けは認識されてるのでしょうか。 それと、瞬間最高出玉は、よく大当たり中の画面に出る出玉(打ち込み玉を差し引かない)なのか、実際の出玉なのか、どちらでしょう？ |
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| 【20】 |
RE:データとオカルトでパチンコを...
まむち (2019年08月01日 23時58分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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P た さん 時間かかってすみませんでした。 例の結果をお伝えします。 北斗無双において、 3,4,5万発出た台の前後3日の成績 です。 1点、集計しているときに色々考えることがあったので、これはMH１におけるものです。 MH１の北斗無双 2011台、総回転数405万回転 稼働（平均回転数）1,807回転 平均最高出玉17,606発（これで見てください） ※これは差玉ではなく、瞬間的な最高出玉です。2万発吸い込んで2万発出ても「2万発」です。 ☆5万発〜 翌日→42台、14,349発 2日後→39台、17,057発 3日後→41台、19,578発 データを取っていて気になっていましたが、5万発以上の翌日はかなり落ちる感じです。ただ4〜5万発の翌日はいいので、 出すぎれば出すぎるほど翌日は危険 と言えると思います。55,000発位までは許容範囲かなと。 また3日後に出ているので、数日吸い込んだ後は狙い目かな、と思います。 1日前→41台、18,874発 2日前→42台、21,535発 3日前→39台、20,373発 5万発以上の過去3日間は、平均から見て2割位出ているという結果です。これは5万発以上だけでみられる傾向なので、ここは注目ですね。 ☆4〜5万発 翌日→85台、19,680発 2日後→82台、21,049発 3日後→81台、18,331発 これは自分が実際に感じたことですね。先日51,000発の台の翌日を注目していたのですが、前半モタモタした後27,000発出ていました。5万発以上の大爆発というよりは、安定して2〜3万発になる可能性が高いイメージを持っています。 この後は平均値に近いので、あまり参考にならないかな、と思います。 1日前→82台、15,800発 2日前→79台、16,878発 3日前→75台、19,494発 ☆3〜4万発 翌日→184台、17,885発 2日後→181台、18,355発 3日後→163台、17,424発 1日前→186台、16,966発 2日前→177台、18,671発 3日前→173台、17,059発 以上です。5万発以上の大爆発を狙うには、 3日好調（平均2万発程度）が続いていて どこかで4万発程度出ている 前日極端に（6万発とか）出過ぎていない こんな感じでしょうか。このデータはいいですね、結果だけなら分かりやすく使いやすいとも思います。ここに5,000発未満のハマり台を加えてみたいですが、ちょっと時間がかかりそうなので結果が出たらまたお知らせします。 |
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| 【19】 |  |
RE:データとオカルトでパチンコを...
がくお (2019年07月31日 16時05分) |
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| これは 【17】 に対する返信です。 | |||
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まむちさん こんにちは〜 ＞予想もしなかった回答が得られることもありますからね そうですね。 その他人の考えを取り込む才能が・・・私にはもう無いんです（笑） まむちさんがボダを取り入れたら、ラオウくらいになるかもしれませんよ！（笑） ＞ボーダーだけでこんなに勝てるなんて いやいや、それはこっちのセリフですよ〜（笑） データだけでよく勝てるなと(^^;) １ぱちで＋２００Ｋ＝４ぱちなら８００Ｋ（単純計算）ですからね。 まむちさんのパチ歴はどんなくらいですか？ 最初に打った（のめりこんだ）機種はなんですか？ ボダ、ボダいう人は古い人だと思うので（笑）、 まむちさんは若手と予想(^^;) ＞メインに打つのはどんな機種ですか？ ほぼ甘デジです。 ＞確率の高い甘デジや確変に左右されない機種の方がボーダー派の人には好まれる 正しいと思います。 私なりに、ボダ的に少し補足しますと ・甘デジ 一発逆転があまりないので投資が安くなり、必然的に客単価が安くなる ＝ 釘がシブくなりがち ・ミドル以上 連チャン性が高いほどジャブジャブ投資してくれるので、客単価が高くなる ＝ 多少はアケてもよくなる ＝ お店は、どうやったら客付きがよくなるかを考えるようになる ＝ イベント、新台入替などで煽る、データを公開して出玉感を出す ＝ そのうち釘なんてどうでもよくなる（爆） こういう感じかなと。 どうですかね？ ＞ミドル90% ＞ライドミドル10% ＞甘デジ0% エヴァでいえばセカパク時代まではミドル（ｏｒＭＡＸ）もよく打ちましたねぇ。 今じゃアレなメーカーですけど、ＳＡＮＫＹＯの夏祭りとかビーチクラブとか。 ＞競馬 ディープインパクトが(-_-) お世話になったほうですか？ 最後に、↓ はどういう意味ですか？ １パチ ４，００５台、４８６万回転 ４パチMH１ ７，１５３台、９９５万回転 北斗無双 ２，２１２台、３９９万回転 慶次漆黒 ２，５９１台、３５０万回転 牙狼鋼牙 ３７７台、６１万回転点 仕置人 ２５２台、４１万回転 ４パチMH２ ４，５７０台、７０７万回転 北斗無双 １，８５３台、３２６万回転 慶次漆黒 １，２４３台、１７６万回転 牙狼鋼牙 ４８３台、７２万回転 仕置人 １５４台、２９万回転 |
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