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【93】

RE:何が公平かって話に変わったのかな??  評価

デキレース (2008年09月07日 15時28分)

>島単位なんて・・・インチキだ!

そうです。それが合法的に行なわれているのが問題なのです。
私は専業でもないので潰れてもらっても構いません。
と、いうよりも公平にしてもらいたいものです。
【92】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

デキレース (2008年09月07日 15時21分)

>「コンピューターでつないで、外部からの操作ができるように作ったパチンコ機をコントロールすりゃ確率操作ができる」
>なんて程度の話しか書かれていない。
>どうやってそのパチンコ機や操作機器を作るのか等の話は書かれていない。

すでにある同一の物は特許対象外だからでしょう。
必要な物は業界の人ならわかるでしょうからあとはやり方だけで十分です。

>風適法で「それを日本のパチンコ営業で設置使用する」ことが禁じられているからと言って
>そう言った機器の技術が違法であるとするものでは無いわけで。

もっと詳しく学んでいただきたいものです。
風適法だけでなく様々な観点から違法性があれば通りません。
もしある特許が法改正によって違法になれば特許の取消しもありますよ。

>薬物や武器に関する特許が存在するからと言って、一般人が普通にそれらを生産・所持・使用して良いわけでは無いのと同じ。

薬物は劇薬とされるものですら正当な利用法があるからです。
殺虫剤などもそれです。
武器も同じです。
国際特許を学んでください。
ホールでの遠隔技術に関してもそうです。
審査する側も脳無しではありません。あなたのおっしゃるような理屈を歪曲したような発想は持ち合わせてはいないでしょう。

>こちらのトピ主さんがおっしゃるような特許関連の話は、
>一部サイトで語られている嘘の話の影響を強く受けて誤解されているケースが
>非常に多いように思われます

非常に残念ですが、業界の都合の良い部分しか見えてないか見ようとしてない方とお見受けします。
こんな特許を申請する業界側に問題がないとでも?
【91】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

へたれ青どん好き (2008年09月07日 15時20分)

>遠隔台に釘などは関係ありませんがその角台は回りにくいです。
>それでも当たります。遠隔なので。


総回転数はどーなってますか?

遠隔じゃなくても、総回転数が多ければ当り期待数は同じですよ。

回りにくいってのは、総投資金額が増えるってだけ。

その回りにくい角台の総回転数少ないにも関わらず、月間・年間通して、ぶっちぎりで当ってるのなら疑う気持ちは分かりますが・・。


この店の角台は【出る】って錯覚して、多少回らなくても粘る方が多いだけではないでしょうか?

その逆で、角台以外は稼動が低い為、単純に当ってないように見えるだけでは?
【90】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

Pイカサマ (2008年09月07日 15時13分)

トピ主さんが言う島操作他は既に多くの店で導入されていると思いますよ。パチンコは手打ちから知っているけれど、ここ数年ほんとにそう感じる。
【89】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

Pイカサマ (2008年09月07日 15時08分)

ゲーム性はどうであれギャンブルの本質は同じです
胴元が儲かる。
【88】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

デキレース (2008年09月07日 15時05分)

>でも、納得できる議論やデータがほしいんですよ。
>例え確率の範囲以内に収まる内容でも、例えば一カ月間一つのシマのデータに偏りがあるが故に遠隔を疑うとか。

私の知る店に角台が毎日のように出る店があります。
外から見えやすいですし宣伝になりますからね。
遠隔台に釘などは関係ありませんがその角台は回りにくいです。
それでも当たります。遠隔なので。

>感覚論や感情論は聞きあきましたし。

感情的になってるのは反対する方のほうではないですか?
投稿を見直したんですが、反対する方に荒い口調が目立ちますよね?

>自分で打つ時は釘と設定しか信じませんが、ネタとしては好きです。

信じなくてもいいです。信じられないほど制御されてますからね。普通の方は気がつかないかと思いますよ。
薄々感じてる方もいますよね。
はっきりとはわからないから言えないだけで。
【87】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

賭博無頼アカギ (2008年09月07日 14時58分)

>前述と後述・・・矛盾してますよw
もちろんそうなりますが矛盾とは違うかな^^;w
万人に公平じゃないから遠隔はダメだけど、別に公平じゃなくても良くない?って話ですよw
もちろん細かな問題が出てくる事も分かってますし客も減ると思ってますから、軽く触れましたよ。

ちょっと文章が悪かったですね。


遊技でならねばいけないので、万人に公平である為遠隔が使用不可となっていますよね。
へたれ青どん好きさんも仰ったように、釘(まぁ暗黙の範囲の中での調整ね)・設定は公平。
【72】の発言が現在の遊技に対する定義とでもいいましょうかね・・・


だけど私としては、島単位の遠隔ならば割りの上限決めれば合法にしてもいいとも思う。
これは、この事が公平であると言う事では無いです。
最初の方で書いてますが、万人に公平で無いから遠隔はダメです。(へたれ青どん好きさんと概ね同じ理由からですよw)
【86】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

ちょい役 (2008年09月07日 14時06分)

そろそろトピ主さんの考えを聞きたいわけだけど、
反論の余地無しで登場は無理かなw

成りすましでトピ継続か、自然消滅ですかね・・・
【85】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

へたれ青どん好き (2008年09月07日 14時05分)

おいらは・・・ロッキーが好きでした♪

レバーオンで喋りますw
当時は新鮮だったww


っと、これは・・・置いといてw


>だから、島単位の遠隔ならば割の上限決めれば合法にしてもいいんじゃない?とか思ってますよ。

>遊戯であるなら、万人に公平の方が望ましいです。

前述と後述・・・矛盾してますよw

・釘は皆に見えるから公平
・スロの設定は皆に見えないから公平
って言えます。

例え、上限・下限が決まってたとしても、島単位で遠隔を行った場合、他人の当り状況の影響をモロに受ける事になります。


ぜーんぜん、公平じゃなーーい! ヽ(`Д´)ノ
【84】

パチの設定も断固?反対w  評価

へたれ青どん好き (2008年09月07日 13時56分)

スロの場合には、設定しか調整のしようが無いのでOKと思いますし、何より客側からは見えない部分なので皆公平って言えます。

スロは見えない高設定を探すのもゲームの一つと考えてますので逆に設定が無くなったら客離れは必至でしょうねw
(全台99%とか100を切る台しか無いなら誰も打たなくなると思うw)


>僕も個々の台をする物は別としてホール単位での遠隔それも、ある程度制限があるもの(たとえばホール単位でスロットのような数段階設定を出来る程度)なら合法になってもいいのでは?
>と思いますね^^;

パチの場合には釘で調整出来る!ってか調整してる。
なのに更に設定まで調整出来るっては、さらにインチキ感を増す要因になるのでは?

そー言った事を抜きにしても、釘が良く回転数を稼げる台は当りにくく、釘が悪い台は当り易いって事は、更なる回収を目論む事も可能だしw

ますます客側に不利になる。


>特に今のようにやたらと波の激しい台が多い状態では釘調整をしても、あまり効果が無いですしね^^;
まぁー、水ものだからイベ等でメリハリを付けたい気持ちは・・・なんとなく分かるよーな気もするけどw
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