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| ■ 96件の投稿があります。 |
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| 【86】 |
RE:Turkish March
眠り猫 (2014年10月14日 16時24分) |
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| これは 【85】 に対する返信です。 | |||
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まあ、気持ちわかりますが ごまかそうとするにはかなりの技術がいるのは確かなんですよ＾＾； 最低限カード管理会社（Kの天下り組織）のデーター管理方法を知ってる人間と管理端末をいじくれる人間（NTTなど）とカードユニットの開発元などの知識が必要なので、これらの人たちを買収なりしないとほぼ無理でしょうし、精算機能まで考えるなら、全く別途の形だけ同じ新システムを組むくらいの偽装が必要でしょうね＾＾； 貯玉とかがあると、貯玉管理組織(K天下り)などのデーターも誤魔化す必要が出て来るし そこまでのシステムを作るくらいなら、その開発費など(口止め料などもいるだろうし)をそのまま資金隠しした方がはるかにマシと言うレベルの話になってくるんじゃないかな？ 数億円かけて数千万の売上をごまかして、数百〜十万の税金をごまかした！とかいう話にってきそう＾＾； ここまでやるなら、Kの天下りを数人取り込んで、新規CRカードの会社でも作って運営したほうがまともに儲けれるんじゃないかな＾＾； まあ、そんな事までするくらいなら、何か他のものを作ったり買ったりして経費を増やして税金を抑えたほうが、違法性もないし手間もかからないという話になると思うよ＾＾； (業界内で老人介護施設やらメガソーラーやらを作る所が結構あるのはそのせいもあるかと＾＾；) こう言った感じでCRのシステムはあっちこっちと通信しないとカードを使用可能に出来ないし、玉を貸すことも出来ないので、不正がしにくい＾＾； これをやるくらいなら、まだ、台の大当たり信号でもごまかして払い出しを多く見せかけるほうがはるかに楽だろうね＾＾； (それでも、誤差玉を出さないように、全体のデーターの偽装が必要だが＾＾；) 今後という話で言うなら ・全データーの第三者管理 ・CRユニットによる入れ替え管理及び未接続では電源の入らない仕組み というものも出てくるというので、更に難しいかと＾＾； (現在偽装システムがあったとしても、早ければ数年で無駄になるという意味でもある＾＾；) |
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| 【85】 |
RE:Turkish March
オスプレイの狼 (2014年10月14日 14時06分) |
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| これは 【84】 に対する返信です。 | |||
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過去にも大丈夫と言いながら大丈夫ではなかった事例が複数あったので、どうしても信用出来ません。今後破られたり既に破られてるが表に出ていないのでは？と思います。 断定するわけではありませんが半信半疑です。 |
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| 【84】 |
RE:Turkish March
眠り猫 (2014年10月14日 11時34分) |
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| これは 【83】 に対する返信です。 | |||
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これからは、何とも言えませんが これまでと現状で言うなら、このCRの仕組みを無視して貸し玉をする方法と言うのはありません。 もちろんCRユニットを介さずに、現金サンド(台からではなくサンドから玉が出るタイプ)などでやったり、直接手渡しなどで玉を貸すなどしたなら履歴は残りませんが、現金サンドはほぼ無くなっていますし、直接手渡しってのは、手間などを考えると小規模ホールでできるかどうかです＾＾； 売上の配線と言うのはありますが、それとは別で通信を行ってセンターへ売り上げを送信しているので、この通信を止めればエラーとなってセンターに履歴が残りユニットには記録が残るので、不正がばれます＾＾； もちろん売上の配線だけ抜いても、ホールコンピューターとCRの管理端末+センターのデーターとの誤差が出るので、あからさまな不正となります＾＾； 将来的に、センターとの通信をごまかす方法が出てきたならやれなくはないかもしれませんが、CRが出てから現在まででそういったことはありません＾＾； スロットに関して言うなら、CRなどのような仕組みを使っていなければ、全部のデーターを誤魔化してそれっぽく見せるというなら可能性ですが、完全に２重帳簿状態にしないと誤魔化すのは難しいでしょうね＾＾； ２重にしても、偽の機種情報を毎回作らなくてはいけないので、個々の特徴(特に入りたての台)をよく理解してないと難しいでしょうね＾＾； 一部だけ〜では誤差玉の原因となりますし、全体をリアルタイムで動いてる台に合わせて偽装するのはかなりの手間かと＾＾；「 |
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| 【83】 |
RE:Turkish March
オスプレイの狼 (2014年10月13日 12時49分) |
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| これは 【82】 に対する返信です。 | |||
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絶対と言い切れるのでしょうか? 今までもこれからもいたちごっこではないですか？ |
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| 【82】 |
RE:Turkish March
眠り猫 (2014年10月04日 11時11分) |
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| これは 【80】 に対する返信です。 | |||
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＞問題は数字を誤魔化すホールがどのくらい出るかだと思いますが。 貸し玉の場合は現状では誤魔化しようがないと思いますよ＾＾； CRの仕組み上ホールが押された事を感知する前に管理会社への通信がありますから、そちらで確認すれば一発です＾＾； まあ、スロットがそういった仕組みが広がっていないので、ごまかされる可能性はあるわけですが、まともに台データーを見ることができる人が見れば、単純なごまかしでは隠し切れないでしょうね＾＾； |
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| 【81】 |
RE:Turkish March
眠り猫 (2014年10月04日 11時04分) |
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| これは 【78】 に対する返信です。 | |||
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＞警察などの指導する側って客もホールも両方が喜ばない指導をしたりしますよね。 警察は、お客様のためでもホールのためでもなく、風営法を守るために動いてますからね＾＾； どんなに不条理でも、風営法をそう解釈したなら、そのように取り締まりますよ 解釈部分を取り締まり・指導するところが同時に行うので、太刀が悪いとよく言われます＾＾； ＞そういや思い出しましたが定価以上で置くのもアリなんですか？ 定価は基本関係がないですね＾＾； 警察の指導は”市場価格”と言う事になっています＾＾； 一般的に考えると、定価＝市場価格だったり、市場価格＝一般小売店価格となるわけですが・・・ 警察の指導では (注：都道府県又は所轄により考え方の統一がない模様＾＾；) 市場価格＞仕入れ値(+特定利率) 市場価格＞割引の入らない一般的(？)な販売価格 と言ったようなことを言って言います＾＾； なので、仕入れ値が高い又は一般の人が買うのと変わらない場合一般的な市場価格より高くしなくてはいけない場合が出てきます＾＾； ペットボトルなどを卸業者から安く仕入れているなら、自販機などと変わらない価格で販売も可能でしょうけど、普通に買って景品にすると特定利率を乗せいないと指導対象だかです＾＾； なぜこんな事を指導しているかと言うと、以前安売り合戦があったからです＾＾； パチンコ店とは違う小売店を傘下に持っているところから他では絶対にありえない価格で仕入れた事にして、ホールで他のホールにマネのできない価格で提供すると言う事をやったホールがあったんです＾＾； ジュースだと １００円の物をホールへ１円で卸して、ホールが１０円で提供など 仕入れ値(+特定利率)だけだとOKになるが、これを市場価格と言うには問題があり、価格の争いを遊技業がするものではないと言う事で指導が入ったわけです＾＾； ちなみに、自販機の場合はまた複雑になります＾＾； 自販機の場合はベンダー(自販機屋さん)が基本価格を決めます。契約次第で一般価格やもっと安くはできますが、そこは取引量や自販機の設置台数などでできるできないが出てきます＾＾； また、玉などで買うことができる自販機の場合はもっと契約が厳しくなる場合が多いです＾＾； 自前で自販機を用意しているところも無いではないですが、かなり少数です＾＾； 自販機の下部(左右どちらか)にベンダーの名前が書かれたシールなどがある場合はベンダーの考えで価格が決まっていると考えて間違えないかと＾＾； |
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| 【80】 |  |
RE:Turkish March
妄獣王 (2014年10月02日 21時31分) |
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| これは 【79】 に対する返信です。 | |||
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＞勝つ以前にまともな勝負になりません。それで勝てると思う人はもう正常な判断ができないと思いますから玉貸しボタン押したときに10%くらい税金として差し引いても気づかないと思います 10％はやりすぎだと思いますが５％くらいなら良さそうですね。問題は数字を誤魔化すホールがどのくらい出るかだと思いますが。 倉庫に眠ってる台を忘れたとかの言い訳も聞きますが、結果的にパチンコ店は申告漏れの件数、１件あたりの金額ともに上位の業種ですからね。 誠実、健全、社会貢献、良心的、模範というプラスイメージのキーワード５つと、脱税、不健全、アコギ、インチキ、不幸というマイナスイメージのキーワード５つを並べて街頭で１人３つずつ選んでもらったら上位はどれになるのかなんとなく予想できます。 ＞4円パチンコが10/k、1円が40〓50/kくらいでも 平気な人はいるみたいですが俺なんかは 「こんな調整にして頭沸いてんのか？」 とやめてしまったクチです。 他人が自身の銭を自由に使ってるだけですけど、もったいないなと少し思います。 １パチの甘ですら平気で１万くらい負ける時代ですからね。暇潰し、遊びとして打つのならともかくギャンブルとして打つのであれば金を直接ドブに捨てた方が時間の分だけ被害は少ないと思います。 パチンコはあくまで遊戯であって〜ってことなんだと思いますけどね。 追記：ボロクソに書いてますが超渋釘のおかげでパチンコをやめられたんでその点では感謝しています。 今でもまともな釘ならば四六時中打ってたと思いますので。今後もトイレでたまに立ち寄る事もあるかもしれませんが、釘を良くする事だけはしないでほしいです。 |
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| 【79】 |
RE:Turkish March
オスプレイの狼 (2014年10月02日 18時06分) |
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| これは 【76】 に対する返信です。 | |||
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そうですね。日常からなるべく遠ざけた方がいいと思います。 パチンコ店は性風俗産業などと比べると堂々としている気がしますね。 もっとひっそりとしても打つ客はあまり変わらないでしょう。 4円パチンコが10/k、1円が40〓50/kくらいでも平気で打つ人は宣伝しなくても勝手に寄って来るでしょう。 勝つ以前にまともな勝負になりません。それで勝てると思う人はもう正常な判断ができないと思いますから玉貸しボタン押したときに10%くらい税金として差し引いても気づかないと思います。 |
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| 【78】 | |
RE:Turkish March
妄獣王 (2014年10月02日 12時18分) |
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| これは 【77】 に対する返信です。 | |||
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警察などの指導する側って客もホールも両方が喜ばない指導をしたりしますよね。 そういや思い出しましたが定価以上で置くのもアリなんですか？ １パチで缶ジュースが160玉、500ｍｌペットボトルが200玉のホールがあったと思います。普通はそれぞれ130、160ですよね？ |
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| 【77】 |
RE:Turkish March
眠り猫 (2014年10月02日 12時13分) |
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| これは 【76】 に対する返信です。 | |||
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言わんとするところはわかるんですが、警察からの指導として、生活用品などの種類として５種類？とか、全商品別で３００種類以上置くように等を言われてるので、クリアしようとすると、そういった物を置くことが増えて来るんだと思います＾＾； ＞だからギリギリセーフがお菓子やジュース、タバコで調味料、米、自治体指定のゴミ袋などは置かないでほしい。 ごみ袋などは古くても売れ、人気がすたることもないですし＾＾； 他のお菓子や食べ物、おもちゃなどは賞味期限や、その物の人気で在庫や負担になる可能性が付きまとうんですよね＾＾； まして安売りをすると(Kに)怒られるので、ほぼ永続的に価格を落とさなくても売れるものとなると・・・ |
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