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RE:何故?教えて・・  評価

素人C (2010年03月18日 00時15分)

漢★花.さん

>私は歓迎しないですよw
>勝てるって前提でやってますので。

そのように仰られると100%予測してましたよ。
折角、研鑽を重ねてモノにした小遣い稼ぎの術を封じられてはかなわん・・・ということですな?

でも今時の荒い波ジェネレータ装備の最新機では「ボダ収束狙い」も鉄板の戦法ではないでしょう??

それはそれとしても「>分配率が決まった賭け事なら宝くじや競馬をやってる方がマシです。」ってのは、宝くじは固定分配率ですが・・競馬は違うでしょ??

私も殆どやったことがないんで偉そうなことは言えませんが・・・宝くじは生涯で数回買っただけで・・千円が一枚当たっただけ

競馬はパチ大勝ちしたときに競馬愛好家の友人に「明日の重賞レースで単勝人気の3,5,7番でマルチを¥1万買って欲しい」と頼んだことがありましたな。

翌日のレース後に見事「3,5,7番人気の馬」が入って¥11万だかの配当が付いたわけですが・・・

友人が買っていたのは当日朝の某スポーツ新聞の「ソレ」であったそうな・・・野毛のJRA場外馬券売場で買ったのならば・・場内に表示されている「直前のオッズ」でと求めるのは・・酷なのかな??

すべからくダイナミックに変異するのが世の常ですから・・「鉄板の・・・」というのはちょっと無理を感じますな?

いずれにしても「宝くじ」と「競馬」はジャンルが違いすぎますね・・・「マージャン」はそれこそ技術介入が全てですけどね?

相手の技量読み込みと手牌の評価とダイナミックな展開とソレに応じた見通しの成否で・・結果は全く違ったものになります。胆力も必要とされますし・・手慰みとしては捨てがたい魅力がありますな。

ただメンバーの確保に難がありますが・・・ゴルフと一緒で優劣が固定化しますんでね。

あなたはどうなんですか?マージャンやゴルフは?
【80】

RE:何故?教えて・・  評価

チェリードン (2010年03月17日 23時18分)

みなさま、丁寧な解説ありがとうございますmm
色々と勉強になります
結局、意見と意見がぶつかりますね〜〜
ひとつ気になったのは、私も出玉管理システムは歓迎できないですね〜
どちらか選べるなら、ないほうがいいですね
というのも、言い方悪いですがパチンコ・スロットの知識がない人が調べようともせずに、負けるのは好きにしてくれと思います
スロットでも、目押しは毎ゲーム練習できるのにしないし、最近なんかボーナス中のビタおしでの枚数アップまで店員にやらしたり・・・・・
知識を身につけようともせず、運やオカルトだけでやってる人と差がつかないのは納得いかないですね

正攻法で勝ってる人の知識は、ちょっと時間あれば覚えれるような内容じゃないですし(特にスロの各台のシステムなど)
勝てる可能性をあげれるのに、あげないんだから文句言う意味がわからないです
そりゃ、法律が改正でもされてホールが表向きも完全に運です、と公言してるならそれはそれでしょうがないですけどね(まあそうなったらやめますが)

ま、とは言ってもホールで知識がない人の方が多いし、その人達が負け続けると、ホールの評判がどんどん下がるでしょうから、結果、良釘台や高設定がはいらなくなるというのはありますがね

なんか、自分で書いてて話題がずれてるような気もしますが、もしずれてたらスルーしてくださいww
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RE:何故?教えて・・  評価

マメ♪ (2010年03月17日 19時16分)

素人Bさん、こんにちは♪

>抽選チップのプログラムってメーカーが書き込んで鍵を掛けるんでしょ?一度掛けると特殊な解除キーでラベル相当の情報だけは照合できるそうですが、プログラム自体の吸出しは不可能な構造だそうですね?

私の知っている官認定ASICの内容と思われる特許文献では、認証レベル度によって読みだす内容を変えられるようになっています。
一番高度な認証レベルではチップ内の全データが吸いだせるようです。

また、上記の特許が官認定ASICで無く全く異なるLSIを使用していたとしても、不具合調査及び正規ROMかどうかの整合には、全データの吸い出しが出来なければ、メーカーも困るのでは無いでしょうか?
(CRCだけでは甚だ心もとないと思います)


>行政とはそうした観点で大雑把に進められていくのです。なにせ国家公安委員会の直下ですよ?超法規なんてのは当たり前に可能です。

ここが私も一番?と思う処です。
法を遵守すべきKや公安委員会が違法を見逃していることが公にされたら、国民の信頼は失墜し、それこそ国を揺るがすような事態に陥るのではないでしょうか。

はたしてそれだけのリスクを背負うだけの事由であるのか、甚だ疑問なのです。
【78】

RE:何故?教えて・・  評価

漢★花. (2010年03月17日 18時30分)

>素人Bさん
>お国にもお店側にもオキャク側にも大歓迎の「自動分配経営システム」が違法?とは本末転倒なオハナシですな?

私は歓迎しないですよw
勝てるって前提でやってますので。
分配率が決まった賭け事なら宝くじや競馬をやってる方がマシです。




しっかし事実の提示をすると「無理矢理絡む」ってどんだけ頭弱いんだよ。アカギはwww
【77】

RE:何故?教えて・・  評価

素人B (2010年03月17日 15時58分)

凸クレーンマンさん お久です。

>不正な改造その他の変更を防止するための遊技機の構造に係る技術上の規格(第6条関係)

改造してはいけませんねぇ・・最初から組込んでおかないとねぇ??

抽選チップのプログラムってメーカーが書き込んで鍵を掛けるんでしょ?一度掛けると特殊な解除キーでラベル相当の情報だけは照合できるそうですが、プログラム自体の吸出しは不可能な構造だそうですね?

「公序良俗」に反しない機能は、悪事介入を防止するために公開されていないだけでしょ?

お国にもお店側にもオキャク側にも大歓迎の「自動分配経営システム」が違法?とは本末転倒なオハナシですな?

法律や規制法とは、そもそもナニのためにあるのか?
本来、「賭博法」に100%抵触するパチが存続するのはナニを守るためのトレードオフなのか?
その業界が度々、アウトロー分子から散々に打ち破られてきた「不正改造」を防御するためにはどうしたらいいのか?

行政とはそうした観点で大雑把に進められていくのです。なにせ国家公安委員会の直下ですよ?超法規なんてのは当たり前に可能です。技術屋が何をいっとるか!!って一喝されますよ。

実際の現場査察力には、限界がありますからねぇ・・・
「文書」の文言なんてのは実効力に限りがあります。
なにせ何万店にも分散ですから・・・効率が悪いでしょ?

これが東洋風の治世スタイルだと・・・考えていますが
違うのかな??
【76】

RE:何故?教えて・・  評価

凸クレーンマン (2010年03月17日 14時45分)

素人Bさん こんち

>よって「違法性」は極めて薄弱であると・・


不正な改造その他の変更を防止するための遊技機の構造に係る技術上の規格(第6条関係)

遊技機外の機械又は装置が送信する信号を遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに
受信することができるものでないこと。
ただし、遊技の用に供されない装置で遊技の結果に影響を及ぼすおそれがないものであり、
記憶された情報(プログラムを含む。以下この表において同じ。)の内容を変更せずに
主基板に装着される電子部品の検査を行うことのみに供するものが送信する信号については、
この限りでないこと。


遊技機外の機械又は装置に対し、遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある
信号を送信することができるものでないこと。


 
クリアーするは、全自動洗濯機システムも遊戯機の一部だお
しない事にどうにもイカンザキ・・・

たとえ一部つうても他に引っ掛かる点がこれまたアリンス・・

違法確定じゃね??
【75】

RE:何故?教えて・・  評価

素人B (2010年03月17日 14時36分)

漢★花.さん

>パチンコの仕組みは手打ちから自動ハンドル、一発台、羽根物からデジタル抽選と打ち手の技術介入を阻む措置ですから、将来的にはあるかも知れないですね。

いわゆる「庶民の遊び」というパチ本来のフィールドに戻すのならば「打ち手の技術介入」による要素は極力、薄めたいのが経営側の本音でしょうねぇ

アウトロー的生活者のそうした専業者が一般客の還元資源を独り占め(出来てるとは思いませんが・・・)するってことは、それだけ不興を囲う一般客が増えてしまう・・足が遠のく・・・「お客が減る」ってことなんでしょうから

勝つお客さんは偏らずバラバラが良いに決まってます。

その意味では「潜伏」だとか「7回の当りチャンス確定」とかの複雑な判り辛いスペックも多数派の一般客には迷惑な仕掛けですよね?

昨日もオオハマリの¥4甘北斗を追っかけてたら隣台の甘「元AV嬢」で14,14,7,7と来てたところで当たりを引いて2連で抜けた途端にオジサンが席を立って・・・・。

「あれ?これって7回確定のはず?」って・・・「でも、後の残りが2通×5回もあるそうだし・・・」てんで、移動しませんでしたが・・・・流石に他のお客さんは見逃しませんでしたね。

速攻でオバサンが座って残り5回きっちり当てて2箱だけですが持ち帰り移動してましたな。

「潜伏」も読みづらい複雑なブドウセグってんですか?

こうした「落し物」を漁ることで日銭を拾い集めようとする輩もいるわけですから・・・

油断も隙も無い「グレーなパチ業界」を自ら進んで仕込むことも無いでしょうに??って苦笑いしちまいますな。

>がらがらポン過ぎて宝くじと同等つまらないものになりそうですけど。

だけんども・・・「庶民娯楽の王様」の王道は、遊技者全員に平等な抽選による「感動の出玉」の分配ですよ。これに勝る経営はありえません。
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RE:何故?教えて・・  評価

漢★花. (2010年03月17日 13時37分)

>なるほど、チェリードンさんの言われる「ホルコン自体の特許」と主旨が異なると言うことですね。


ですね。

>「管理装置から確率変更の指示を受け大当たり確率を変更する」システムが特許No.を所得しています。

あっても不思議はないとは思います。
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RE:何故?教えて・・  評価

漢★花. (2010年03月17日 13時37分)

素人Bさん
>いわゆる「群管理による自動経営システム」ですな?

経営システムなのか娯楽を供するための手段なのか微妙ですが、店側には歓迎されそうなシステムですね。がらがらポン過ぎて宝くじと同等つまらないものになりそうですけど。

パチンコの仕組みは手打ちから自動ハンドル、一発台、羽根物からデジタル抽選と打ち手の技術介入を阻む措置ですから、将来的にはあるかも知れないですね。
【72】

RE:何故?教えて・・  評価

マメ♪ (2010年03月17日 12時48分)

なるほど、チェリードンさんの言われる「ホルコン自体の特許」と主旨が異なると言うことですね。

では、訂正して

参考までに、管理装置を含めたパチシステムとして
実際に「管理装置から確率変更の指示を受け大当たり確率を変更する」システムが特許No.を所得しています。
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