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【778】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年07月21日 21時48分) ID:IdUrSbEy
これは【777】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。最新の牙狼については正直不快な感じすら個人的にはしてしまいます。余りにも派手にし過ぎて、今後は打ち手に牙狼のマスクを被せるアクションを付けてくるのではないでしょうか…。遊技台についてはひとつのメーカーがそれまでに無かったようなアクションや、派手な演出でヒット機種を出すと右に倣え的に各メーカーが追随する傾向がこの業界の常なので、新作の牙狼がヒットすれば当たり前のようにコスト上昇台を少なくとも４社程のメーカーは開発、リリースさせる運びになると思います。また導入するホールもこれまでメーカー側の言いなりで新台を導入してきた経緯もありますし、それが崩れる見込みもありませんし、それらの機種が全てヒットするとも思えませんし、規制をかけるなら年間の開発台数と同時に価格の規制も必要かも知れません。正直、そこまでしないとこの業界は本当にどうにもならない気がします…。
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【777】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年07月21日 04時29分) ID:EbFhYxVj
これは【776】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。牙狼の新作は、見た目だけで笑っちゃうレベルですよね。大枠上部から飛び出ると思っていたＦＯＧですが、どうやら盤面上部の板部分を真中から折りたたむ感じで左右から出てきて、真中で合体するようです。このためセンサーが付いていて、大枠上部に物を置いていると動かないようになっているようです。ＦＯＧは人の顔位の大きさがあるようですから、相当上部部分がせり出している媒体になるんでしょうね。そうなると当然ご指摘のように値段が気になるところですが、前作ＦＩＮＡＬは昨年５月の終わりに設置開始ですから、１年以上経った今でも稼働が残っている珍しい機種になると思います。同時期にリリースされた戦国乙女３ＭＡＸとミドル、鬼太郎ＭＡＸ、蒼天航路などはもう見かけませんし、評判の良かった火曜サスペンス劇場ミドルもほとんど残ってません。大好きな餃子の王将も同様です。そしてクロユリ団地。これらの中では唯一の大量導入台ですが、すっかり姿を消しました。そう考えるとまだシマ単位で残って稼働しているのはコンテンツの強さとスペックの魅力というのは否定できないと思います。確かに最低でも１５００発程度の出玉を得られるのは大きいです。最近は初当り４Ｒとか多いですから。だからこそサンセイも強気なんでしょうし、他メーカーがこんな強気なことをできるコンテンツは他にはないかもしれません。北斗も百裂でこけましたし、海であそこまでやったら客層が合わないでしょうし。マリンちゃんの顔が媒体上部に合体してできる、って斬新過ぎますし。客層が若目の牙狼だから出来たことだと個人的には思いますので、他メーカーが追随するのは難しいと思いますけど、何をするか分からないのがこの業界ですからね。。。シマ全体を揺らす震撃アタックが廃止されたのはありがたいですが。
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【776】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年07月20日 19時19分) ID:IdUrSbEy
これは【775】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。牙狼の画像、拝見致しました。記事の中でも意見が出ていましたが、やはり機械代が気になるところですね…。買うのはホールですが、機械代の大元になるお金を出すのは客なのですが、このメーカーはその辺りをよ～く考えないと…。いろいろ意見は出そうですが、自分はこの機種はヒットしてはいけない機種に思えてなりません…。こんな派手さと機械代を客が気にするような機種がヒットしたら他のメーカーも何も考えず真似をするでしょうし、そんな機種でホールがいっぱいになったら客はますます勝つ事はおろか、遊ぶ事もままならなくなるでしょう…。エヴァ8の新ミドルスペックについては打ってはいませんが、おおまかなスペック詳細は現状で理解しています。時短については確変→単発の流れで初めて時短が付きますが、初代のエヴァはスペックSNとZXは丸きり時短が付かない仕様でしたね。さすがに単発大当たりラウンド終了直後の画面は覚えていませんが…。またこのスペックはどちらも設置するホールが少なかった記憶が…。新劇場版ヱヴァンゲリヲンの最終作は以前も触れたかも知れませんが、同作の年代設定が2015年なので、来年がまさにその年だから来年公開…と思いたいところですが、こればかりはあの人次第でしょうか…。
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【775】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年07月20日 06時18分) ID:EbFhYxVj
これは【774】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。新作牙狼のＦＯＧですが、画像を見つけました。 http://slopachiland.net/archives/38762603.html 媒体上部が異様に膨らんでいて、そこから顔が出ます。媒体右側にはぶっとい剣が刺さっていて、これが震撃アタックの代わりみたいですね。右側に設置しているということは、ハンドル固定を前提にしているような気がしてなりません。従来機は右手はハンドルから離さずに左手で押すものばかりでしたから。いやはや派手ですね。ここまでやるかという感じです。サンセイはここのところこけてばかりですから、安定のコンテンツということで無茶したんでしょうか。ご指摘のように、新装の時期だけでなく、台によっては開けなおしもないわけではないですし、ルパンのような機種もありますから。色々な打ち方があって当然だと思います。ヱヴァンゲリヲン８　Ｅｘｔｒｅｍｅ　Ｂａｔｔｌｅ、スペックが良く分からなかったんですが、初打ちしてきました。大きな変更は、大入賞口の賞球が１５になり、１６Ｒで理論上２４００発取れるようになったことと、ヘソ当り確変はほとんどの場合潜伏となること、初回通常の場合、時短がつかなくなったことの３つですね。初当りはヘソで１６Ｒを引きましたが、大当り中の演出がバトルで負けたのにラウンドが続いて行って変な感じでした。最後にはミサトさんがでてきますが、また頑張ってね、というだけで左打ちに戻されました。内訳を見て、ヘソ当たりは１６Ｒであっても初回は潜伏になることを確認し、続行。電チュー当りで１６Ｒを引きましたが、またバトルで負けて電サポなし。１６Ｒの場合は通常はないようですが、あくまでヘソで確変を引いた時にはもう一度ヘソで確変を引かないとバトルモードには入らないようです。で、１６Ｒを２回引いたにもかかわらず、電サポはなし。続行して今度は電チューで４Ｒを引いてしまいましたが、これが見事バトルに勝利してバトルモード突入しました。結果即落ちでしたが、今度は時短１００回転ついたので即ヤメです。１６Ｒでの出玉が多いことはありがたいのですが、前のミドルと確率が３０位しか変わらないのに、左打ちに戻される場面が多くなって、回らないとイライラします。また、保留に電チューとヘソとではマークで区別できるようになっていますが、これを見落とさないようにしたうえでラウンドを見ないと、潜伏なのか通常なのか分からないのは不親切なように思いました。８個保留は変わりませんが、やはり一撃の出玉感が前作より出たせいか、保留の埋まりが悪かったように感じました。過去のシリーズでラウンド終了後にミサトさんが出て時短もつかないという画面はなかったと思うので、かなり違和感がありました。エヴァと言えば、来月下旬に新劇場版三部作をＴＶでやるようです。ＱはＴＶ初放映で、巨神兵東京に現わるもＴＶサイズで放映されるとか。さらに旧劇場版も同時期に深夜ですが放映するということなので、新劇場版最終作の情報も何か出るかも知れないですね。またうやむやになりそうな気配なので、そろそろ公開時期くらい明らかにして欲しいです。
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【774】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年07月19日 20時14分) ID:IdUrSbEy
これは【773】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。牙狼の新台のＦＯＧが媒体の上部から飛び出すというのはイマイチ状況がよく分かりませんが、エヴァシリーズで例えるなら台枠の一部と化している初号機や綾波が動くみたいな感じでしょうか。いずれにせよそういった機種が検定を通るとなると更に機械代が高騰する要因になってしまいそうですね…。新台に飛び付かないというのは別に業界の新台依存への抵抗ではないのですが、個人的には面白い機種は新台時であろうと新台扱いがされなくなっても打てる機種だと思うんですよね…。結局新台が扱いが良いと言っても最高にいい扱いの時は打てる立場でもありませんし、その後も打った方の感想を参考にして打つ、打たないを決めると積極的に打ちたいと思える機種がないのが現状という事になるでしょうか。またメーカーの真意は分かりかねますが、やはり長く持つ、持たないはメーカーからみれば結果論としか思っていないように思えますね。それにどんどん新台を開発、リリースしてもある程度の数は売れるのですから、その中から結果的に売れて長く持つ機種が出れば御の字、その程度にしかメーカーは考えていないのではないでしょうか…。
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【773】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年07月19日 05時25分) ID:EbFhYxVj
これは【772】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。牙狼の新台、今度はＦＯＧが媒体の上部から飛び出すようですね。ちょうどデータカウンタの前あたりに飛び出てくるようになります。データカウンタの種類によっては当ってしまうと思うんですが、一応飛びださないようにするボタンもついているようで。新台に飛びつかないというのが打ち手のできる今の流れに対抗する方法ではありますが、実際甘く使われがちなのは新台ばかりで、特にマイナー機種は新台の時期に打っておかないとどんどん扱いが悪くなってしまい、そのうち打たないうちに撤去ということもあるので、私としては消去法の結果打っているのが現状です。少し前までは特定の機種を追って打ち込みましたが、その機種もすっかりどこに行っても使えないレベルになってしまったので、立ち回りはおのずと新台狙いになってきてしまっています。私が追っていた台はリリースから半年以上経つ台ですが、新装の際にそっと開けなおしされたりと久しぶりにびっちり打ち込んだ台でしたが、最近ではとても打てるような内容ではなくなってしまいました。現状半年持つ台すら珍しい様な状況ですし、台は長く持った方がメリットは大きいと思うんですけどね。そろそろメーカーの年間リリース台数に制限を設けるなりしないと行けないかもしれないですね。。。
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【772】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年07月18日 21時20分) ID:IdUrSbEy
これは【771】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。体感器ゴトの件、調べてみたら確かに今の機種は出来ないようにされているみたいですね。だったら単発打ちを禁ずるホールの注意書きもやめて欲しいですね。スキップ機能の問題化は導入する前から予想出来る事だと思いますが、どうもよく分からない事をする業界だとつくずく思いますね…。また昔々の機種のスキップボタンは本当の昔のセブン機についていたドラムの停止ボタンの事でしょうか？だとしたらあの時代は停止目を狙うという意味合いが本来のものだと思うのでスキップボタンとは別物と個人的には思いますね。それに昔のセブン機なんて今の機種より遙かに回転効率がよかったですし、演出のスキップ以前の問題ではないでしょうか。京楽のバイブハンドルは一発告知でしたか？個人的にバンバン外れた記憶が普通にあります…。禁止になった理由が射幸心を煽るというなら個人的にはやはりＰフラッシュの方が派手ですし、問題のように思えますね…。繰り返しになりますが、本当によく分からない業界ですよね。初代綱取物語は確かに今で言う特殊スペックの類に入るかも知れませんね。ただ今の特殊スペックとは違って事前にそのスペックの告知がメーカーからされていない機種でしたし、ホール側も知らなければ公認の特殊スペックとは呼べない、非公認特殊スペックというような位置付けの機種といえるかも知れませんね。各機種の稼動期間の超短縮化は本当に考えなくてはいけない問題だと思いますね…。これだけ新商品が次々に世に送り込まれては数ヶ月以内に撤去される…これがこの業界の常識ですからね…。そりゃ、いろんな方面から批判されますよ…。個人的には新台に飛び付かない自分としてもいい迷惑ですね…。
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【771】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年07月18日 09時46分) ID:EbFhYxVj
これは【770】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。スキップ機は回転効率を上げてしまうので、それが問題になって禁止になったように記憶しています。郷ひろみの台はよく打ちました。期待せずにスキップボタンを押したら大当り、っていうのが楽しかったですね。今の長い長いリーチを途中で飛ばせたら、気持ちいいかもしれないです。これだけリーチが長いと、打ち手にリーチを見るか見ないかの選択をさせてもいいと思いますけど。３分くらいの長いのを見せられて、ハズレとか日常茶飯事ですからね。スキップボタンは昔々の台にも搭載されていて、そのころは実際にボタンでスロットのように出目を狙えたといいます。また、体感機についても、狙えたのは平和のウエスタンヒーローが最後だといわれており、この台が1999年ですから、体感機ゴトのアシストを危惧されたのではないと記憶しています。他にも禁止になったものと言えば、京楽のハンドルバイブがありますね。こちらは射幸心を煽るからと禁止になったと記憶していますが、どうして一発告知を画面や役物でするのがよくて、ハンドルでするのが悪いのか分かりませんし、その後出たエアーバイブもなんでハンドルが震動するのが悪いのに、空気が出るのはいいのか、さっぱりわけが分かりません。担当官の機嫌が悪かったんでしょうかね。それともバイブ愛好者で、パチンコがバイブを使うのはけしからん！とか。最近特殊スペックが多いですが、考えてみると初代綱取りなんかも特殊スペックですよね。この綱取り、結構打ちましたが、リリースが１９９１年なんですね。ということは記憶にあるだけでも６、７年位は稼働してたということになります。今では考えられないですね。現在では甘海位しか長期稼働してないですし。そういえば夏ということでホラーパチンコ、リングの新作のほかに、高尾から稲川順二の怪談台が出るようです。ホラー台といえば、ホラーマンションをもう一回打ってみたいです。
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【770】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年07月17日 19時27分) ID:IdUrSbEy
これは【769】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。もう彼此10年位前だったと思いますが、一部のメーカーが演出のスキップ機能を搭載した機種を出していた時期がありましたね。具体的な例で言うと平和のブラボーファイブ、ニューギンの郷ひろみ、ロボコン等がありました。個人的にはタッチセンサーに触ると大当たり画面という斬新さが好きでしたが、ホール側は導入には積極的ではなかったでしょうか。それについてはちょび好きさんがご指摘するような件もあると思いますが、場合によっては体感機ゴトのアシストに使われる可能性があるのも大きかったように思います。また最近の機種はそれまでの予告で「これは当たらないよ…」というSPリーチを長々とこれ見よがしに見せ付けられる苦行が頻発するのが打ち手には耐え難いものがありますね…。
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【769】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年07月17日 07時54分) ID:EbFhYxVj
これは【768】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。演出は多彩でもきちんと整理されていて、さらに法則などの統一性があればまだ楽しめるんですが、メーカーによっては強い演出が勢ぞろいしないと全く当らないということもありますね。演出盛りだくさんでないと当らない台と、いつどこからでも当る台とこれは好みが分かれるところですね。演出がざわざわしている台は総じて回転効率が悪いですから、ホールにしてみれば回転数を稼がれないし、重複入賞も見込めるので、そっちのほうがいいんでしょうし、ことに最近は回らない台が多いですから、せめて演出くらい楽しみたいという要望もあるんでしょう。いずれにしても勝ちにくい方向に行っているのは間違いないですが。
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