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【719】

RE:マナーとは何か  評価

マナー推進局 (2008年08月30日 17時13分)

>あなたこの前といってることが違うじゃないですか

>この前は
>> 煙草に含まれる成分が健康に悪いというのは、誰もが知っている事実です。
>> しかし、煙草に依る健康被害は何も喫煙者だけでは無いんです。
>> 嫌な思いをする上に、健康被害まで被るなんてナンセンス。
>> 喫煙者は、吸う前に
>>
>> 「あなたを害しますが、吸っても良いですか?」 って聞いてくれ。
>>
>> 勝手に横で吸われて、具合が悪くなるんじゃたまったもんじゃないからさ。
>> まぁ、おいらは丁重にお断りしますがね。
>って答えてるじゃないですか
>この違いは何なんですか?

すみません。記憶に御座いません。
しかし、ご指摘された以上、確認致します。

>あと上記の質問に例え話は控えていただきたいです、
>以前も話したように私はあなたの例え話が理解ができないのです
>例え話をしなくては答えられないのなら返信は不要です。

わかりました。例え話は止めます。
ただ、貴方は私が言ったスープズルズルの件はお分かりですよね!

例えば、貴方がラーメンを食べる時、まずは“スープ”からですか?それとも“麺”からですか?
【718】

RE:マナーとは何か  評価

マナー推進局 (2008年08月30日 17時09分)

私は、貴方の住む風呂無し四畳半の部屋でスープを啜ることを例題にしたわけではありません。
もっと冷静にお考え下さい。


ふむふむ、貴方の考えも一理あるようなので、後で私の意見を纏めて述べますね。
【717】

RE:マナーの例は?  評価

マナー推進局 (2008年08月30日 17時08分)

>マナー推進局さん
>ひょっとして私が
>「パチンコ屋は特殊な空間だから嫌煙者が過剰反応してるだけだ」
>と言ってると勘違いされてませんか?

>だったら言い直します
>私は
>「もし喫煙者のマナーを問うならパチンコ屋は特殊な空間だから
>(喫煙者は同じレベルのマナーを守ってるとしても)
>ひょっとしたら他の場所より厳しくする必要があるかも」
>と言ってるんですが・・・

理解できていませんね。
私は、マナーを必要とする場所に、「特殊な空間」なんて前提は無いと言っているだけです。

そして、貴方は表現を工夫しているつもりでしょうが、貴方の中では、「パチンコ屋は特殊な空間」との認識になんら変わりありません。

>(トピ主さんはマナーに場所は関係ないって言ってたんで)
>パチンコ屋と屋外の喫煙できる場所は同一のマナーで
>okって事ですか

当たり前でしょう。

>で、マナーの例は?

えっ?ナンですか?
【716】

RE:パチンコ屋の禁煙化について  評価

マナー推進局 (2008年08月30日 17時02分)

>賭博無頼ア力ギさんの経営的な話には、トピ主は必ずスルーだし。多分、経営的にウンヌンは、理解できず、個人の感情だけで「禁煙」を叫んでるだと思いますが。

言えるかもしれません。ご指摘の部分については実に興味の無いところでしたので・・・
しかし、これは改めたいと思います。

>禁煙化、分煙化はいいですけど、禁煙ルームの設置工事、分煙化のための間仕切り工事、それに伴う工事期間中の一部エリアの閉鎖、工事費用。これらは、全部客から巻き上げられることになります。
>更に、禁煙化による稼働率の低下、禁煙化や分煙化によっての減台から売上・利益の低下が見込まれる分について、店も対策を考えるでしょう。
>どうなるか・・簡単ですよね

統廃合・・・
いや、合理化ですか?

>なんにせ、このトピはこれ以上は進展が望めませんね。望めないなら、トピはこれで終了でいいんじゃないですか?

貴方は、大きな勘違いをされています。
プロセスに何を感じるかお考え下さい。
【715】

RE:パチンコ屋の禁煙化について  評価

マナー推進局 (2008年08月30日 16時58分)

君!
ここは、女性にも参加して頂きたいトピなのですよ!

その下品なHNを替えてください。

ん?貴方、7氏ですか?

・・・場違いです。消えて下さい。
【714】

RE:パチンコ屋の禁煙化について  評価

うぅいぃぷ (2008年08月30日 16時26分)

どうして、 そんなにタバコを吸いたいの?

体に悪いと分かって吸ってるって・・・
自己管理出来ない人間ってことか?
自己管理出来ない人間が何を言っても信用できないな、俺は。
ま、吸うのは個人の自由だし、身内以外の人間に「やめろ」
とも言ったことはないけど。


パチンコ屋の現状は喫煙容認が多数派だと思うけど
いつまでもそんなんだと、今以上に客減るんじゃない。

賢いホール経営者なら非喫煙者をどう集客するかに目を向けるよ。
商売成功の秘訣って人が目を向けないところにあるんじゃないの。

どっちにしても、タバコなんて今後やめる人急増するって
だって、値上げ、禁煙補助剤CMの増えた事、
そして何より喫煙者は潜在的にタバコをやめたいと思っていること。
タバコ悪は世の常識になりつつある。
どんどん、非喫煙者が増えるよ。
この流れを読めるホール経営者から分煙、禁煙を始めるんじゃない。




【713】

RE:パチンコ屋の禁煙化について  評価

賭博無頼アカギ (2008年08月30日 12時37分)

こんちゃ。

>逆に費用は安くて済むんじゃないかな?
設置する空間さえあれば安くで済む場合も有ります。
※空間がなければ莫大な費用がかかります。

安くすむのを蹴って、なぜ台間空調にしてるかって所が肝要な部分です。

分煙コスト・台間空調コストと喫煙者の稼動増減。
これらを比較した場合、現状では分煙にして喫煙者の稼動を下げて非喫煙者の稼動を稼ぐより、台間空調にして喫煙者の稼動を稼いだ方が効率が良いって事になります。
コストの低い分煙を蹴ってまで、台間空調を取り付けているのが、その裏づけだと思います。

>タバコ止められない=パチンコ止められない
>意思が弱いって事ですから。
人によっちゃって所も少なからず有ると思いますよ。
でもまぁ言いたい事は分からなくも無いw
【712】

RE:マナーとは何か  評価

家老 (2008年08月30日 12時30分)

>私は、喫煙行為はマナー違反とは考えていません。成人に許される権利だからです。
>問題は、「吸い方」です。
>例えば、隣のテーブルでスープを“ズルズル”と音をたて嗜む者が居れば当然、周りは不快に思うでしょう。
>そこを正したいだけです。

あなたこの前といってることが違うじゃないですか

この前は
> 煙草に含まれる成分が健康に悪いというのは、誰もが知っている事実です。
> しかし、煙草に依る健康被害は何も喫煙者だけでは無いんです。
> 嫌な思いをする上に、健康被害まで被るなんてナンセンス。
> 喫煙者は、吸う前に

> 「あなたを害しますが、吸っても良いですか?」 って聞いてくれ。

> 勝手に横で吸われて、具合が悪くなるんじゃたまったもんじゃないからさ。
> まぁ、おいらは丁重にお断りしますがね。
って答えてるじゃないですか
この違いは何なんですか?

あと上記の質問に例え話は控えていただきたいです、
以前も話したように私はあなたの例え話が理解ができないのです
例え話をしなくては答えられないのなら返信は不要です。
【711】

RE:場違いかもしらんが・・・  評価

賭博無頼アカギ (2008年08月30日 12時16分)

うおぉっと・・・見落としてましたorz

>ん みなの集 揉め事はイクナイ(仲良くな)
ははぁぁ・・・orz

ん?・・・みんな知らないのか?

図が高いっ!!控えおろ〜っ!!
この陰●が目に・・・・・・・以下省略。

>の2点で話は終わりで・・・
ははぁ・・・orz
早急に対応しますので、今しばしお待ち下さいませorz

>タバコとパチンコ全部禁止 つう意見も有りかな?
就職面倒なので、私的には無しの方向でお願い致します・・・orz
【710】

RE:たかがパチンコじゃないの?  評価

賭博無頼アカギ (2008年08月30日 11時12分)

>やっぱり8割減もするの?
あ・・・俺の言い方が悪いようですね。
申し訳無いorz
8割の店では、稼動減って事です。
一店舗の客数が、8割減って意味じゃ無いですorz

>何か試算した物とか持ってないの
ここの板でなら・・・

【312】>お店から一言さんの実例
喫煙可コーナー 平均稼動45000発
禁煙コーナー  平均稼動15000発
機種構成は大海SP、仕事人桜、冬ソナ2、エヴァ、慶次、ハネデジバラエティ等ですね。
慶次以外は全て新台TOP納品でした。

【449】>悪番頭さんの発言
>ま、喫煙所があれば、1時間に1本ぐらいづつ吸いに行けるから大丈夫じゃないかと…
【452】>悪番頭さんの発言を元に私が曖昧に計算。
一本吸いに行くのに10分を消費するとして、12時間営業で喫煙者一人に対し、一日2時間止め打ち考慮で約10000発の稼動減・・・
12時間終日フル稼働約60000発に対し、稼動16%減
喫煙者6人の稼動減に対し嫌煙者1人集客出来れば喫煙所に伴う稼動減は補える。
平均客数200人の店なら235人まで客数を上げないとNG。。。
禁煙者の冷静な判断による早期退店や設備コスト等考慮するなら300人は欲しい

↑の計算は、分煙するにあたって予想される喫煙者の稼動減の%から、最低の集客数を割り出してます。
集客増は大前提です。
集客出来るとしても、今まで平均200人だった店は平均300人。
平均100人だった店は平均150は欲しいとこです。
50〜100の集客が見込めないようでは、コスト等の回収にまでは至りません。
ではどこで穴埋めするのか・・・
それは、粗(回収)ノルマを上げるしか有りません。
当然、釘は〆る他無いし、その調整に伴う稼動減も必ず出てきます。
つまり法で決められて無い現状では、この位の集客が無ければ価値が無いって事になります。
※地域によっては、この集客も可能の所も有ります。
激戦区とされる場所では、禁煙化は他店との差別化が図れ効果大の可能性があります。

>ばらばらにして建築資材は次の店で使用できるように、最初から設計してあるって聞きましたね
ですよ・・・天才的ですよね。
今までの店舗とは比較にならないほど動き易いです。
実際、禁煙失敗だとか地域的に合わないとかで即移動の店も多くあります。
そういう作りの店と、昔の店とを比べると、どうしてもリスクの大小が違ってきますorz

>これは分かりませんよ、タバコがいきなり1000円とか、倍の600円それから順次値上げとも聞こえてきますからね
法で決められなければ、店舗個々で取り組む事になりますよね?
そうなってくると、タイミングを見誤った店舗は分煙に乗り遅れると言う事になります。
禁煙者数が喫煙者数を上回り、尚且つ同地域に禁煙店・分煙店が出てきた場合。
極端に言うとタバコが一気に1000円になって、回りの店が次々と分煙した場合でしょうか?
そうなった場合は、乗り遅れた店舗は必ず営業圧迫・致命的な稼動減が予測されます。
喫煙者が望むのは、禁煙コーナー設置店と分煙室設置店なら分煙室設置店ですよね。
分煙出来ない店舗は、店を〆るしか無いですよorz

法で『禁煙コーナーの設置』だった場合。
地方店などの認知度も高まるし、禁煙コーナー設置に甘んじる大型店も必ず出るでしょうから、分煙不可能な店舗構造の店舗・喫煙者数が多い店舗等も取り組み易いって事になります。

そういう意味で、『禁煙化で潰れるような店はしょうがない』って事は無くなるって事です。
※無くなるって表現がおかしいですね。
完全禁煙に対し、少なくなると言う意味です。


※とりあえず返信しましたが、話の流れが違うようなのでスルーでも構いません。
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