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【573】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

眠り猫 (2008年09月11日 14時53分)

>なんでそんな人が業界擁護してるって言われるんだろうかww

基本的に反対意見を言う人=業界擁護派なんでしょ^^;

>一応3回までは開けられるようになってるようだけど、開封する度に“開封履歴票”なるものが貼付けされるって見た事あるが、その辺はどうなんですか?

カシメ自体は一回で壊れるんだとど、再封印様に別のカシメが基盤ケースについているんですよ^^
でも別のやつなので、最初のやつがこわ手付いたままになってしまうんで、カシメを見れば何回開封したか分かる仕組み^^
【572】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

近隣住民 (2008年09月11日 14時49分)

中身の照合はどうやってやるん?
一説にはK札の使用するロムチェッカーにも反応しない裏ROMが存在するようだし、
QRの偽装は簡単ときてる。
QRとROMに書き込まれてる物(何かは分かんないけど)が一致すれば本物と判断できるって事?

遠隔は入力端子が必要だから確実にバレるから除外するけど、
それこそカバーごと全部不正改造品に変えれば、不正ROMはばれないって事にならない?
物理的に改造した痕跡が残る物だって、実質的には高くない物ばかりだよ?

だとすれば不正ROMは蔓延してても可笑しく無いってことジャマイカ?




(´-`).。oO(と、最近不正ROMは蔓延してるんじゃないかと疑ってる末期の俺が書いてみるテスト)
↑しかもパクってみた。
【571】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

賭博無頼アカギ (2008年09月11日 14時43分)

>オニーブと違って鋭いにゃんw
ちゃんと見ろやオイっ!!

中身が単純で簡単にコピー出来るならって前置きしとるやんけっ!!

もりーゆ。さんへの返信でも書いてるわっ!!
【570】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

不死鳥アイハス (2008年09月11日 14時40分)

>>プログラムはそのままです。ロムはそのまま使うと言ったはずですよ。割数調整で当たりを付けるだけです。遠隔基盤に当たりを付けるプログラムが仕込まれているのです。見た目は同じですが。

>??ROMの交換をすると書かれていませんでした?


トピ主が言ってたのは正規基板のロムだけ外して偽造基板に差し替えるってことでしょ?

まぁそれだけで遠隔なんて無理だしねw
トピ主が嘘・勘違い確定ですわw

■正規ロムに遠隔の割り込み命令なんて入ってない。
故に遠隔プログラムの入った偽造基板に正規ロムを差し替えても命令が伝わらないw
つまりトピ主が示す方法で遠隔システムは確立しない。
これは有り得ない話w

■例え、ロム・基板を全て遠隔プログラム化したものに替えても不正チェックに使用されるようなパルスレーダー・X線検査・ロムチェッカーなどを行なえば見つかる。
これは無理な話ww

生活安全課の監査員や健全化機構の監査員がどこまでやってるかはわからんが、ロムチェックは最低でもやってるだろうし中身をチェックされたらモロバレは必至!


トピ主が挙げてたサイト見たら2003年時点でしかもその胡散臭い設定師が体験した過去の話でしょ?

V2とかV2ライトとかの時代って今とは違って比較的偽装はできたんじゃない?って思うけどねww
時代錯誤もいいとこだよw

トピ主の全ての主張が支離滅裂なのは言うまでもないけどw
【569】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

不死鳥アイハス (2008年09月11日 14時22分)

>QRコードだけコピーしても、中身が違ってたらそこに矛盾が出るのではないんですかね?

流石はもりーゆ。君ww
オニーブと違って鋭いにゃんw
【568】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

不死鳥アイハス (2008年09月11日 14時20分)

>どんなに、文句を言っても最終的にはメーカーの思うままなのは変わらない業界の実情ですね^^;

眠り猫っちは業界の人でありながら業界の数々の問題点を定義して語ってるのにねw
なんでそんな人が業界擁護してるって言われるんだろうかww


あと、カシメの話あったけど開封部分を切断しないといけないから痕跡が残るよね?
トピ主はカシメケースも偽造してると言うのだろうか?w
一応3回までは開けられるようになってるようだけど、開封する度に“開封履歴票”なるものが貼付けされるって見た事あるが、その辺はどうなんですか?
【567】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

不死鳥アイハス (2008年09月11日 14時13分)

トピ主は雲隠れかよ。

昼なら来ると思ってたが期待して損したw


>やっぱ偽造は簡単ですね・・・

いあw

V4・ナックは外部照合機能に加えて、パチンコは出荷時にメーカーがチップに、そしてパチスロは日電協がチップにそれぞれ個別のIDが書き込まれることで不正改造対策している。
この外部照合機能がQRコードでしかない。それをコピーして刻印したとしても中身を突破できないと完全な偽装にはならない。
V4・ナックが改造防止に優れたチップであるのは間違いないよ?
偽装はできてもねw
中身を照合しされたら終わりだと思うが?

LE4280B−PA−G1
LE4186B−PA


にはQRコードが付いてたはずだと思う。
メーカー云々じゃなくて。
まぁ同じメーカーの機種なら同じチップに偏る可能性もあるけどw
【566】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

賭博無頼アカギ (2008年09月11日 12時36分)

>中にあるのは(マイクロなら)せいぜい数十桁の数字に過ぎないんで。
やっぱ偽造は簡単ですね・・・

>何でQRって話が出てきてるのかの経緯はよく分からんが(をいっ)
基板偽造やロム差し替えって話から、QRコードとかは障害にならないの?って話の流れです。
遊技台の方だと、あの中の認証コードを読み込ませて、本部に転送などの話も聞いてたので、同じ類なら検査の時にバレるよね?って思ってたけど、保守人さんの話聞く限りじゃ簡単に偽造出来るから意味無いかなと・・・

>中古の流通にストップをかけるとかいう話を聞いたことがあるんだけど
よく分からないですが・・・
中古機導入においても、検査権限の持つ人が、専用の機械で読み込んで確認するだけなので、流通の障害には成り辛いかもしれませんね。

管理のし易さって事と、追跡が簡単になるってだけっぽいですね。


追記:眠り猫さんと被りました、申し訳ないorz
【565】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

超必殺保守人 (2008年09月11日 12時17分)


>ま、関係はないでしょうね^^;

そうですか。。。
いや、まぁ素人の戯言なんで忘れてくださいw





(´-`).。oO(やっぱり中の人のお話は参考になりますね)






.
【564】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

賭博無頼アカギ (2008年09月11日 12時39分)

裏基板とかパチの基板変えって言えばカバー含めてが一般的だと思いますよ。
制御基板なんかも、カバー含めて全部指してます。

途中で気付いて、あぁぁぁ・・・って思いました。
ずっとズレてたwww

基板の上にメモリがって話の時に?????ってなって、あそこで初めて意味が分かったw

まぁ基板って正確には基板だけを指さなきゃいかんのに、俺が勝手に解釈しただけなんですけどね^^;
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