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| ■ 172件の投稿があります。 |
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| 【52】 |  |
RE:パチンコとは？
もりーゆo (2008年02月06日 15時03分) |
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| これは 【50】 に対する返信です。 | |||
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＞・景品交換所の設置基準や運営に関する条例が各県で違う つくづく違うんだなあと思った。 ＞・中に入っている物がある程度の価値を有する物 これは評価基準が一般市場と考えれば、目一杯NGな気がするし ＞・景品交換所は敷地内に入れない。同一建物内ではダメ 思い切り同一建物内にそれ専用のスペースがある店あり。 入り口が違うだけ。 ＞・景品交換所はいつでも立ち退けれる様な仕組み それ以外の用途があると思えないほど、それ専用の作りの部屋。 ＞・景品の買取を指図するような案内やポスターをしてはいけないなど カウンターで聞けばあっさり教えてくれちゃいます。 良いのか？万博やった県。 |
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| 【51】 |
RE:パチンコとは？
近隣住民 (2008年02月06日 14時53分) |
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| これは 【50】 に対する返信です。 | |||
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私の記憶している範囲では 警察は、「ホール・買い取り所・問屋が別経営であれば直ちに違法とはいえない」との見解を示すが、合法とのお墨付きも与えていない」はず。 警察は当然この実態を把握しているが「ただちに違法とは言えない」とは「（現在の解釈として）よく調べたら違法」という事。 しかしこれは絶対に警察庁は口にはしない。だから「自家買いでなければ違法とはならない」と、既成事実となっている。 しかし警察は「３店方式は違法」とは絶対に言えない。それは今まで把握していながら見過ごした責任を問われるから。 逆に「３店方式は合法」とも絶対に言えない。これはゲーセン・裏カジノと営業許可と景品提供の方法さえ法に則って営業すれば 何でも換金可能になってしまう為。それこそギャンブル大国になっちゃう。 だから三店方式はぱちんこ屋にしか認められないし、ゲーセン等も換金行為に乗りださないのかと。 法的には換金行為を禁ずる記述はありますが、３店方式についての記述などはありません。 所轄は特殊景品を取り扱う古物商の資格を与えません。 |
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| 【50】 |
RE:パチンコとは？
近隣住民 (2008年02月06日 14時10分) |
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| これは 【48】 に対する返信です。 | |||
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金１ｇとかのレアメタルって資産価値のあるものじゃない？ 上手くいえないけど、現金や有価証券類を禁止してるのに、何故金塊はOKなのか。 特殊景品に1g金が入ってるからOKなら、普通景品に1g金とか1万円程度の金塊 置いてもOKなわけ？逆に言うと何故置いていない？ 勘違いねぇ。。。 次の条件を最低クリアしてればゲームセンターでも換金が行えるって事ですか。 ・中に入っている物がある程度の価値を有する物 ・景品交換所は敷地内に入れない。同一建物内ではダメ ・景品交換所はいつでも立ち退けれる様な仕組み ・景品交換所の設置基準や運営に関する条例が各県で違う ・景品の買取を指図するような案内やポスターをしてはいけないなど ３店方式がパチンコ店以外に認められないってソースが有ったと思いましたが。探してきますわ。 パチンコ店の三店方式を真似て摘発されたと思いましたけど。 ついでに言うと、３店方式の理論は各々が採算・資本ともに独立した商行為だからokなんでしょ？ 許可が要るのは、景品買取所の古物商だけでしょ？ なぜその一連の流れに許可が要るのか。ココがさっぱり不明。 ３店方式は警察が言い出したものではないでしょ？法の目を掻い潜る方策として出来上がったのでは？ 仮に警察が言い出したのな、一連のシステムとして換金行為を推奨していると？ 仮に３店方式が認められるのなら、パチンコ店以外が換金行為に乗り出さないのは何ででしょうね？ |
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| 【49】 | |
RE:パチンコとは？
もりーゆo (2008年02月06日 13時49分) |
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| これは 【48】 に対する返信です。 | |||
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なるほど。 「特殊景品」とは、その物品が特殊というよりは、その取り扱いが特殊であることで 「特殊景品」と。 その理屈なら、本当は特殊景品だろうが一般景品と同じく 「交換 何玉、何枚」の表示をしなければいけないのが筋なのに 警察はそれを禁じる指導をしている。 これまた大層変。 |
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| 【48】 |
RE:パチンコとは？
眠り猫 (2008年02月06日 13時38分) |
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| これは 【47】 に対する返信です。 | |||
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＞１ｇの金塊が入ってるのは東京だけじゃなかった？ ＞その他の地域はレアメタル入ってるっけ？ 特殊景品は別に都道府県で個別に契約した専門業者ではなく、ホールあるいは組合単位で契約した景品業者がいる訳ですが、個々の景品業者によって使っている景品は違いますよ＾＾； レアメタルを収めた物を使っている所もありますし、金のネックレス？を収めた物を使っている所、金のボールペン(本当に使える物らしい)を使っている所、カード電卓？？を使っている所などなど、契約している業者によって景品もまちまちですね＾＾ 今でも、景品会社が 「組合の統合景品業者より手数料を安く取引できる」などと売り込みに来る事もありますよ＾＾ ＞パチンコ店以外の者が３店方式を申請して許可が下りるのかって話でしょ。下りませんよ。 ＞下りなければ実質パチンコ店ににみ許されてると解するべきですが？ 勘違いですよ＾＾； 上記でも書いたように景品の交換所を運営している企業は複数社あり、特殊景品とお菓子の卸をやる業者もいます 一部変な勘違いサイトで、特定の業者ではないとできないなどと書いていますが、間違いもいい所ですね＾＾； ただ、組合の団結が強い地域などでは、特殊景品の業者を決めている所もありますが、法令では別にその業者以外でも問題はありません＾＾ ダメだと言う根拠はなんでしょうか？ ３店方式自体は、警察が言い出したことであり、これを現状認めている限り、パチンコ以外でも適用は可能ですよ＾＾； ただし、これをやる場合にはいろんな規制を受けますが、これは前に書いたとおりです＾＾； |
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| 【47】 |
RE:パチンコとは？
近隣住民 (2008年02月06日 13時01分) |
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| これは 【42】 に対する返信です。 | |||
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>？？なぜ東京は除くんですか？ １ｇの金塊が入ってるのは東京だけじゃなかった？ その他の地域はレアメタル入ってるっけ？ ＞今これが問題になっているんですが、どうも中の金を取り出してある程度の量にして販売すると換金所に持ち込むより高くなってきており、 ＞換金所へ行かない特殊景品が増えてきているらしいです＾＾； これが問題になったのは東京だけじゃなかった？金相場が上昇しておかげで、中の1gプレートを取り出して リサイクル店とかに持ち込むと景品価格より高く売れるって話でしょ？ 速攻で特殊景品の交換玉数が上がったし、警察から圧力かかってリサイクル系や質屋が軒並み１ｇ金は 買い取らなくなったし、製造元の田○貴金属だっけ？も売ってるのに買い取らなくなった話でしょ？ もう誰もやってないんじゃない？ ＞何度も言いますが、３店方式はパチンコ店だけに許されている物ではありません＾＾； パチンコ店以外の者が３店方式を申請して許可が下りるのかって話でしょ。下りませんよ。 下りなければ実質パチンコ店ににみ許されてると解するべきですが？ それこそ、ゲームセンターの安っぽいぬいぐるみを多数get→三店方式で換金→１個８００円でも多数ならOKでしょうが。 この仕組みを利用しようにも絶対に許可下りないよ。それぞれが単独ならOKでも一連のシステムにするとダメ。 |
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| 【46】 | |
RE:パチンコとは？
もりーゆo (2008年02月06日 11時45分) |
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| これは 【45】 に対する返信です。 | |||
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＞もっとも、ボールペンやよく分からない景品など”あれ？？”と言いたくなる物が使って場合もありますが＾＾； でも『価格が一応見合っているならば』そちらの方が 「取り出すことが困難なカード状のケースにレアメタルを収めたもの」 よりもよほど「一時の娯楽に供するもの」と言う理屈にはむしろあっていると思いますけどね。 |
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| 【45】 |
RE:パチンコとは？
眠り猫 (2008年02月06日 11時36分) |
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| これは 【44】 に対する返信です。 | |||
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＞金地金景品って東京都だけじゃなかったでしたっけ？ 金の時価を元に取引をする業者が東京周辺で営業をしているだけですね＾＾； その他の都市などで使われているカードなどにも金やプラチナ？？などが使われている物が見かけられます＾＾ もっとも、ボールペンやよく分からない景品など”あれ？？”と言いたくなる物が使って場合もありますが＾＾； |
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| 【44】 | |
RE:パチンコとは？
もりーゆo (2008年02月06日 11時25分) |
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| これは 【38】 に対する返信です。 | |||
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特殊景品居は色々問題だらけだと思うけど ＞・景品買取所以外では全く価値の無い代物（東京は除く） ＞・一般に市場に出回ることは無い。 ＞・「品物」としての価値が全く無い。 ＞等の事から、特殊景品＝有価証券類と何が違うのか？といった問題がある。 むしろ、挙げておられる３点中の上の２点から 公で通用しない価値をして有価証券類とは言いがたくなる気はしますね。 一応１８金でしたっけ？（社会において価値を有するもの） がケースに入っているらしいので 証券類とは違うと言うことになりそうですが。 眠り猫さん ＞(一般的には純金のカードか塊など) 金地金景品って東京都だけじゃなかったでしたっけ？ |
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| 【43】 |
RE:パチンコとは？
眠り猫 (2008年02月06日 11時07分) |
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| これは 【39】 に対する返信です。 | |||
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＞まぁーそうなんですけど、思い切ってゲーセンのコインゲームも７号営業認めてくれる・・・なーんて事は無理っぽいですね(>_<.) ゲームセンターのコインゲームは７号営業用に検定に出された事があるようですよ＾＾； 結局販売は見合わされた用ですが、”スロット島を撤去した後の開きスペースに”と言って先走った営業マンが販売しようとした事がありましたね＾＾； ＞今更800円の規制は無意味な気がしますが、1回800円のポイントとして・・・10回で8000円分とかの景品に引き換えってＯＫですかね？ これもＮＧです＾＾； パチンコ店が１万円を上限としているようにゲームセンターは８００円が上限なので貯めてもダメです８００円の商品が複数個なら問題は無いんですが＾＾； 以前、ゲーム機の中を”本体””電源コード””コントローラー”と分けてしまい１個１万円と言う販売をした所がありましたが、指導が入ったようです＾＾； |
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