|
 | | トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 | |
| ■ 51件の投稿があります。 |
| < 6 【5】 4 3 2 1 > |
| 【41】 |
RE:サクラ、遠隔について
I_like_Pink_Lady (2007年05月04日 22時14分) |
||
| これは 【39】 に対する返信です。 | |||
|
＞>3円交換1k25-30回転を2年間 ＞同じ店で？ いろんな店で？ ●ほとんど同じ店、パチンコが好きですので、都合により、ちょっと別なところで遊んだりはしました 台は勿論色々ある 一番印象深いのは ＣＲ新・弥次喜多ＳＴＦほぼ毎回1k30以上は回る （ほとんどこの台を毎回打っていた、でもそのホールは5台しかない、毎回行って、いつも打てるとは限らない） ＣＲテレサ・テンＫＳこれもかなり回る でも一番すきなのはＣＲ新・弥次喜多ＳＴＦ（SPECもよさそう） うそはいけません、当初は1/400の台もたまに打っていた、キョンシー、夏休み、宝船、湯煙温泉などなど、でもメイン（ほとんど）は甘デジ（ほとんどヤジキタ） ＞負けはどの程度？ ●非常に怖いので収支は細かく記録しています 2年間約5万ぐらい負けていた（こだわっているのは勝てるはずなのに負けた、それが納得できなかった） 最近は ＣＲＡサンダーバード３Ｗ ＣＲ俺たち三羽鴉ＦＫーー比較的、この台はどのホールでも多く回るみたいね ＞＞４、いくら馬鹿であっても、コンビニで立ち読みすればボーダーは分かる。 ＞しかしそれさえ調べる気が無い客はいくらでもいる。 ＞さもなくば、遊び方もわからず打つ客はもちろん、既に結果が決まっている、 ＞確変昇格演出中に必死にボタン連打するような客はほとんどいない筈だ。 ●そうですね、だから自分に対する反論にも書いてあったように、今日は何かの人J-POPを打って３か７揃ったのにスルーした（一番気の毒と思うのはリーチになったとき一所懸命打つけど、肝心な時、上に球を入れ泣ければならないときは打つのをやめたりしている人もいる、台の隣にちゃんと説明書あるのに） |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【40】 |
RE:サクラ、遠隔について
注入ヤロウ (2007年05月04日 09時42分) |
||
| これは 【39】 に対する返信です。 | |||
|
横入りで失礼します。 ボーダーなんていうのはあくまでアタッカー、スルーが削られていない場合の数値ですからあまり信用できませんね。私の周りだけかもしれませんが、回る台というのはだいたいそれらが大幅に削られていますから結局は店の黒字台なわけです。 遠隔については摘発されているホールが実際にあるわけですし、数がどの程度普及してるかも我々にはわかりませんから怪しい店には近づかないのが吉です。 裏物も昔ほどじゃないにしろあるのは事実です。私もキンパル、赤光の剣、ブルーラグーンなど色々な裏を打ちました。昔は爆裂仕様の裏物が主流でしたが最近のは出玉率に制限掛けたりするものばかりらしいのでかなりタチが悪いです |
|||
| 【39】 |  |
RE:サクラ、遠隔について
もりーゆo (2007年05月04日 09時09分) |
|
| これは 【38】 に対する返信です。 | |||
|
もしよろしければ教えてください >3円交換1k25-30回転を2年間 同じ店で？ いろんな店で？ そんなに回る台、結構見つかるものなんでしょうか？ 2年間、ほぼ同じ機種で？いろいろな機種で？ 負けはどの程度？ ＞だけど、出玉を削るか、回らないように調整すると客が飛んでしまう。 店で見ている限り、出玉が結構削られていても、等価のボーダーを下回るくらいでも 平気で回す客はいますね。まるで回らなければ確かに客は行かないだろうけど ボーダー上回っていなくても打つ客はいくらでもいる。 ＞４、いくら馬鹿であっても、コンビニで立ち読みすればボーダーは分かる。 しかしそれさえ調べる気が無い客はいくらでもいる。 さもなくば、遊び方もわからず打つ客はもちろん、既に結果が決まっている、 確変昇格演出中に必死にボタン連打するような客はほとんどいない筈だ。 ＞コスト？？全部の設備投資から見れば、その遠隔の投資金額はかなり小さいでしょう。 高いのか安いのか 聞いた話では、先日捕まった横浜の店は 大○物語34台で1000万ほどだそうで。 台価格が2倍になるくらいかな？ あっちゃ〜さん ＞私個人的にはもりーゆoさんは、 ＞こういうところよりも ＞ＥＶＡの表板で拝見したいですね。 私、スロが主体で、ほとんどパチの機種板行かないんですよね パチのほうは、一通りのスペックがわかれば、演出についての情報にはあまり興味が出ないもので。 スロの機種板は２・３行ってますが。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【38】 |
RE:サクラ、遠隔について
I_like_Pink_Lady (2007年05月04日 00時44分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
１、過去2年間甘デジだけボーダー理論を実践し、負けた、3円交換1k25-30回転を2年間、300日以上、一回の時間はほぼ5時間、2-10時間のが一番多い 、1k 25-30回転なのに、絶対勝てると思ったのに（負けだけど大負けではない） ２、近くのパチンコ屋とうとう潰れた、潰れて当然と思う、一回だけ行ったことある、ガッチャマン3k 40回転もない。 ３、パチンコの経営が難しいというのは前から聞いていた、皆がいうのはいかに簡単、釘調整すれば出玉はいくらでも調整できる客を殺すも生かすも釘一本でできる、だけど、出玉を削るか、回らないように調整すると客が飛んでしまう。回るようにすると客は残るがホールは赤字、あるいは儲かりが少ない、経営費、株主の配当、従業員の給料、新台の費用、接待費、、、などなどの回収ができない。両難です。一番いいのは台は非常に回る（それで客が付く）、でもホールは儲かる（回るけど確率通りに当たらないならホールは儲かる） ４、いくら馬鹿であっても、コンビニで立ち読みすればボーダーは分かる。 しかし、雑誌がボーダーを計算するときはすでにごまかしが入っている。 例えば 15R9C 出玉数約1890 賞球数3&5&10&14 出玉1890は多分15*9*14からきている 冗談ではないか一つの玉が入賞口に入らないと14個でないのではないか100％入るで計算しても15*9*(14-1)=1755,さらに実際１R約18（この数字は適当）個ぐらい打たないと9個入賞はできない、それだと実際の出玉は約1620例え1890で計算してボーダーが1k20回と雑誌が書くと大体そのボードを掛ける1.1か1.2初めて本当のボーダーになる、それでもほとんどの人は分かっている 結論は客も馬鹿ではない、回らないと行かない、回るとホールが赤字になる、さて、ホールはどうすればいい？遠隔は本当に必要ないであればなぜ存在？？ ハマリ客への救済？？ならば釘を開けたらどうですか？？（実際では釘の調整もいちいち申請しないといけないとも聞いたこともあるが、、） 自分に対する反論だけど たまに見るけどリーチ掛かっているのにしかも保留満タン、打ちをとめない人いる、あるいは、打ち方もよく知らないのに、うっている、結局、チャンスを見逃した（大一のJ-POPが定型的な例）。そういう人がいるから自分は負けを少なくしてパチンコを遊べるかもしれない コスト？？全部の設備投資から見れば、その遠隔の投資金額はかなり小さいでしょう。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【37】 |
RE:サクラ、遠隔について
右打ち嫌い (2007年05月01日 22時44分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
怪しいと思ったらその店には二度と行かないほうがいいんじゃないですか？実際遠隔やってる店もあるみたいなんでホール選びは気をつけたほうがいいですよ。 遠隔のコスト云々は、「回収の見込みがある」から導入してる店があるんだと思います。もし回収に時間がかかるのであれば、リスクを伴うものでもあるし、導入しないと思います。ってゆうか、遠隔って上手に操作すれば、客も増えるし、売り上げも上がるのに、下手な使い方しか出来ずにチクられて摘発される店はよっぽどおバカなんだと思います。 |
|||
| 【36】 | |
RE:サクラ、遠隔について
もりーゆo (2007年05月01日 13時03分) |
|
| これは 【33】 に対する返信です。 | |||
|
＞【15】で５０３自身記述されている ここで ５０３さんを呼び捨てになっておりました点 失礼しました。 編集ミスです。どうかご容赦ください。 |
|||
| 【35】 |
RE:サクラ、遠隔について
あっちゃ〜 (2007年05月01日 01時17分) |
||
| これは 【33】 に対する返信です。 | |||
|
もりーゆoさんへ 遠隔議題のあらゆるトピへ出動されて大変ですね。 自分なんて数日見れなくて過去レスに消えていくことザラです。 別トピで機器作るとこより、実際に使ったところが御用と出てましたが、 もし店の情報から機器メーカー当たられ顧客リスト等で内定されて、 通報があれば芋蔓で店が上げられるのなら、自分なら怖くて導入出来ないですね。 機密保持で店独自の開発も費用対効果で考えると・・・。 でも、西ブ球団の様に定期的に上げられて、事実がニュース報道に出てくる。 ルール外のことはやろうとしても出来ない技術・仕掛がないと、完全否定は出来ないんでしょうね。 私個人的にはもりーゆoさんは、 こういうところよりも ＥＶＡの表板で拝見したいですね。 あそこもプレミア外し・遠隔と五月蝿いですけど。汗 |
|||
| 【34】 |
RE:サクラ、遠隔について
座名亜 (2007年04月30日 21時58分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
一番の被害者である遠隔摘発店で打ってた客には何もお詫びがないのですね。 中には数百万程負けてる人もいるでしょうに。 |
|||
| 【33】 | |
RE:サクラ、遠隔について
もりーゆo (2007年04月30日 20時18分) |
|
| これは 【31】 に対する返信です。 | |||
|
＞＞なのに、「（ほぼ）全ての店でやっている事の証明」 ＞＞という勢いで、主張する人が多いと思いませんか？ ＞ ＞このトピ以外も含めて現在進行してるトピ内でそんなこと語ってる人居ませんが？ それは失礼しました。 私には 【7】の記述を読んで、これが、「一部の店のみを指している記述」とは思えませんでしたし 【10】の ＞はっきり言って全国にパチ屋のほとんどで同じことが行われてると思って間違いないかと・・・ と言う記述が、「（ほぼ）全ての店」と言ってはいないようにも思えませんでした 加えて 【15】で５０３自身記述されている ＞ボーダー論なんて無駄無駄無駄ぁぁぁ！！ ＞勝つか負けるかはその日の店長の気分次第ですってことか・・・・・ この部分も、言外に 「どの店のどの台でも遠隔されているから」 との前置きがあるように読めてしまいました。 他にもいくつか、そう感じてしまう点があったのですが 全て私の勘違いなのでしょうか？ ＞９割なんていかなくても１割でも大問題ですよ ＞別にこんなたいそうな遠隔じゃなくても〜 ＞それはパチンカーにとって大問題だとは思いませんか？ これは異論ありません。 問題がないと言っているつもりはありませんでした。 しかし、自分の記述に 遠隔批判的なニュアンスが薄かった （【17】の記述に関しては皆無に近い）のは事実で それ故に、そう感じられたかと思います。 こちらの表現が悪かったようですね。 例え全ての店が遠隔システムを使用している訳ではなくとも、 今回のような事件が、業界全体に対する疑念を湧かせるものであることは事実ですし おかげで、無関係の筈の店まで疑わしく思えてしまうのは悲しい話です。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【32】 |
RE:サクラ、遠隔について
ｌる (2007年04月30日 07時26分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
だからー。遠隔やってる店はやってる、そういう 悪い店には行かないでよくね？ パチンコ店業界全体で罪を認めて謝罪でもしろって 話ですか？ |
|||
© P-WORLD
